"L’islam de France aujourd'hui"

[reblochon]

Quand t'es obligé d'expliquer les principes de laïcité à des gens ... arrête de perdre ton temps et va te faire vacciner.

[Kikirou]

On a pas à changer la loi, si le foulard est indispensable pour cacher les veuchs ,on a qu'à les tondre ça c'est fraaannncais. De souche

[Thermostat]

Quand t'es obligé d'expliquer les principes de laïcité à des gens ... arrête de perdre ton temps et va te faire vacciner.

Beinh, perso j'ai grandi grandi dans Paris 18/20 eme, à l'époque c'était déjà blindé de voiles partout et ça ne dérangeait personne.

Sur cette question du voile c'est surtout le point de vu des gens qui a changé je pense, c'est devenu au yeux des vieux racistes comme reblochon un symbole d'islam politique parcequ'ils s'imaginent mieux savoir que les gens ce qu'il se passe dans leurs têtes.

Après je dis pas hein, dans le lot des coton ouatées il doit y avoir des grosses connes islamo fascistes aussi.

C'est un peu comme de dire que la petite croix en or autour du cou serait un symbole de reconnaissance pédophile. Complètement con, mais ca fait frémir, hoooou ça fait peur, vite on adhère !

[hohun]

Moi je suis favorable à un espace public sans religion, tout comme je suis pour un espace public sans politique. Tous ces mécanismes d'embrigadement avec des rhétoriques de mongoliens, ça m'use, et chacun a droit à un espace d'affranchissement idéologique.

[Conrad]

ça ne dérangeait personne.

Sur cette question du voile c'est surtout le point de vu des gens qui a changé je pense,

Je doute un peu car le débat était déjà là sous Jospin avec au final la loi de 2004.

[mr_zlu]

Quand t'es obligé d'expliquer les principes de laïcité à des gens ... arrête de perdre ton temps et va te faire vacciner.

Beinh, perso j'ai grandi grandi dans Paris 18/20 eme, à l'époque c'était déjà blindé de voiles partout et ça ne dérangeait personne.

Sur cette question du voile c'est surtout le point de vu des gens qui a changé je pense, c'est devenu au yeux des vieux racistes comme reblochon un symbole d'islam politique parcequ'ils s'imaginent mieux savoir que les gens ce qu'il se passe dans leurs têtes.

Après je dis pas hein, dans le lot des coton ouatées il doit y avoir des grosses connes islamo fascistes aussi.

C'est un peu comme de dire que la petite croix en or autour du cou serait un symbole de reconnaissance pédophile. Complètement con, mais ca fait frémir, hoooou ça fait peur, vite on adhère !

Quand je suis arrivé à paris en 2000 y’avait pas une seule gamine de coton ouatée. Dans le 11eme certes mais j’ai du mal à croire que ça ai pu faire une grosse différence avec le 20 à l’époque

[Thermostat]

On trainait pas dans les mêmes quartiers moi j'ai fait l'école de la rue

[Conrad]

L'enfance de Thermos.

[Thermostat]

Moi je suis favorable à un espace public sans religion, tout comme je suis pour un espace public sans politique. Tous ces mécanismes d'embrigadement avec des rhétoriques de mongoliens, ça m'use, et chacun a droit à un espace d'affranchissement idéologique.

Ah moi aussi, dans mon ideal républicain on enverrait en camps de rééducation scientifique tous ces gros cons de croyants, c'est un vivier de braves débiles quel que soit leur bord et à mes yeux on devrait plus en avoir aucun depuis Copernic.

Seulement dans une vraie société à moins d'être président chinois faut faire avec toutes les sensibilités, et commencer par ne pas faire de procès d'intentions ce serait pas mal.

[M. Porcin]

Moi je suis favorable à un espace public sans religion, tout comme je suis pour un espace public sans politique. Tous ces mécanismes d'embrigadement avec des rhétoriques de mongoliens, ça m'use, et chacun a droit à un espace d'affranchissement idéologique.

Ah moi aussi, dans mon ideal républicain on enverrait en camps de rééducation scientifique tous ces gros cons de croyants, c'est un vivier de braves débiles quel que soit leur bord et à mes yeux on devrait plus en avoir aucun depuis Copernic.

Seulement dans une vraie société à moins d'être président chinois faut faire avec toutes les sensibilités, et commencer par ne pas faire de procès d'intentions ce serait pas mal.

Y a ça et le fait que plus tu prends la tête aux meufs sur leur façon de s'habiller plus ça les conforte dans leur idée débile.

[hohun]

Ah, perso dans mon idéal républicain les premiers que je foutrais dans des camps de rééducation ce serait les propriétaires de chiens, les motards et tous les détenteurs d'un permis de l'agglomération lyonnaise.

[favicon]

Moi je suis favorable à un espace public sans religion, tout comme je suis pour un espace public sans politique. Tous ces mécanismes d'embrigadement avec des rhétoriques de mongoliens, ça m'use, et chacun a droit à un espace d'affranchissement idéologique.

Ah moi aussi, dans mon ideal républicain on enverrait en camps de rééducation scientifique tous ces gros cons de croyants, c'est un vivier de braves débiles quel que soit leur bord et à mes yeux on devrait plus en avoir aucun depuis Copernic.

Seulement dans une vraie société à moins d'être président chinois faut faire avec toutes les sensibilités, et commencer par ne pas faire de procès d'intentions ce serait pas mal.

Y a ça et le fait que plus tu prends la tête aux meufs sur leur façon de s'habiller plus ça les conforte dans leur idée débile.

Mais oui voilà. Ce truc et les religions en général devraient etre totalement ringardisés, au moins chez les jeunes, depuis deux décennies. Ca a merdé quelque part et le fait d'en faire un acte de rébellion n'y ait pas pour rien.

[Kikirou]

On trainait pas dans les mêmes quartiers moi j'ai fait l'école de la rue

Toi aussi t'as une fringale pour le poulet yassa comme Léa Seydoux ?

[thedarkdreamer]

Qu'à travers le voile, on se préoccupe de l'égalité homme femme, pourquoi pas, mais j'ai le sentiment que ces derniers temps, c'est plutôt "cachez ces musulmans que je ne saurais voir". Autrement dit, peu de gens vont jusqu'à dire qu'il est impossible d'être à la fois musulman et français, mais l'idée est que le bon musulman serait celui dont la foi serait invisible dans l'espace public.
A mes yeux, la laïcité, ce n'est pas cela. La laïcité, c'est la neutralité religieuse, non pas de l'espace public mais de l'état, c'est l'absence de religion officielle.
Le meilleur exemple de ça, c'est cette histoire de bureau de vote en Seine Saint Denis. Au nom de quoi une femme assesseur dans un bureau de vote, qui n'est qu'un collaborateur occasionnel du service public, deviendrait assujettie à la même obligation de neutralité qui pèse sur un fonctionnaire ?
Je pense qu'à travers le voile, il y a une vraie question de la visibilité des Françaises de confession musulmane. Et je continue à penser que taper sur les musulmans est devenue une manière polie de taper sur lesaraaabes. Un peu de la même façon que la rhétorique anti immigration avait pris la suite de l'antisémitisme (même si le grand remplacement est la pour réconcilier les deux discours).

[Antipathique.]

Rêvez

Moi je suis favorable à un espace public sans religion, tout comme je suis pour un espace public sans politique. Tous ces mécanismes d'embrigadement avec des rhétoriques de mongoliens, ça m'use, et chacun a droit à un espace d'affranchissement idéologique.

Donc il faut détruire les églises, les croix, vierges, calvaires et autres qui ornent le paysage ?

[Conrad]

Au nom de quoi une femme assesseur dans un bureau de vote, qui n'est qu'un collaborateur occasionnel du service public, deviendrait assujettie à la même obligation de neutralité qui pèse sur un fonctionnaire ?

Elle était présidente du bureau et une fois rétrogradée assesseur elle a pu le garder son voile. Tu peux considérer que c'est idiot mais cette loi n'a pas été faite il y a trois jours pour faire chier les auvergnats.

Justement si on reste ferme sur les lois actuelles il n'y a pas besoin de parler du voile à tout bout de champs.

[hohun]

Je pense qu'à travers le voile, il y a une vraie question de la visibilité des Françaises de confession musulmane. Et je continue à penser que taper sur les musulmans est devenue une manière polie de taper sur lesaraaabes.

Pis surtout, taper sur l'Islam, c'est facile, ça évite de prendre du recul pour voir où on a merdé et d'essayer de penser des réformes de fond pour endiguer le problème à la racine. Alors que faire des réformes qui fragilisent les pauvres pour les radicaliser encore plus (musulmans ou non), ça, y'a du monde.

[Beonelo]

De quel problème parles-tu hohun ?

[Conrad]

Souhaites-tu évoquer l'impéritie de nos gouvernants dans notre république valétudinaire ?

[thedarkdreamer]

De quel problème parles-tu hohun ?

Le chômage de masse, le caractère massif des discriminations (accès au logement, à l'emploi, à la formation, etc...), l'affaiblissement de l'appareil d'État et des services publics (éducation, santé, transports), la réduction des inégalités.

[hohun]

De quel problème parles-tu hohun ?

Au hasard, les politiques antisociales, de coupe dans les services publics et les discours puants de rabaissement des classes inférieures qui les plongent dans un oubli et une précarité grandissantes, et qui les poussent vers la radicalisation politique, religieuse, complotiste, etc.

J'en fréquentais pas mal, des gens de la France d'en bas, et tout sans-dents qu'ils étaient, ils avaient très bien saisi l'ironie d'un gouvernement qui monte sur ses grands chevaux pour te parler d'une identité nationale tout en te chiant dans le portefeuille et en te traitant de feignasse à la moindre occasion. Sans surprise, ils avaient autant de respect pour le système que moi pour un automobiliste de Villeurbanne.

edit : plus les autres trucs que TDD a dit juste au-dessus.

[Beonelo]

Et en quoi ça empêche de réfléchir sur la place d'une religion dans notre société ?

[Thermostat]

Rêvez

Moi je suis favorable à un espace public sans religion, tout comme je suis pour un espace public sans politique. Tous ces mécanismes d'embrigadement avec des rhétoriques de mongoliens, ça m'use, et chacun a droit à un espace d'affranchissement idéologique.

Donc il faut détruire les églises, les croix, vierges, calvaires et autres qui ornent le paysage ?

Pourquoi les détruire les églises? Ce sont des chefs d'œuvre d'architecture*. On peut transformer ça en bâtiments utiles.

Les croix et les statues à la con partout ça peut dégager dans des musées ouai.


* même si un gros travail de deconstruction doit être fait pour se rendre comme qu'elles ont pour beaucoup été construite par des esclaves

[hohun]

Et en quoi ça empêche de réfléchir sur la place d'une religion dans notre société ?

Ça ne l'empêche pas, simplement l'Islam radical ne trouverait probablement pas un terreau aussi fertile si les noirabes n'étaient pas traîtés comme des citoyens de seconde zone. La radicalisation ça provient très souvent d'une frustration.

[hohun]

Rêvez

Moi je suis favorable à un espace public sans religion, tout comme je suis pour un espace public sans politique. Tous ces mécanismes d'embrigadement avec des rhétoriques de mongoliens, ça m'use, et chacun a droit à un espace d'affranchissement idéologique.

Donc il faut détruire les églises, les croix, vierges, calvaires et autres qui ornent le paysage ?

Pourquoi pas, à vrai dire ? Enfin, on peut très bien garder les édifices religieux vu qu'ils sont utiles à la pratique privée de la religion.