Houmous glacé et sophistiqué ★★⛧
j'ai écrit devant un monologue égotiste, mais si tu veux te branler sur le mec, je préfère ne pas le savoir.
Discount Reblochon
Tu sais moi tout ce que j'attend, c'est ta critique du système pénal que tu nous as promis. C'est pour te motiver que je te propose une interview d'un de tes confrères.
C'est parce que vous êtes une majorité à avoir tort que vous avez raison.
Lubie douce ☭⛧
J'ai écouté cette video en entier, ce qu'il dit tient la route, mais oui il est un peu megalo et convaincu qu'on cherche à le faire taire alors qu'il a des 4*3 dans le metro.BaKouneT a écrit :C'est plutôt bon signe ça comme on dit.velvetu a écrit :Même l'ultra-gauche inclusive le rejette : https://rebellyon.info/Crepuscule-ou-l- ... on-A-20628velvetu a écrit :
Tu confonds avec moi qui le honnis.
D'ailleurs c'est marrant comme coincidence vu que youtube m'a orienté sur cette vidéo en lecture automatique aujourd'hui :
Une vidéo dont tu te délecteras j'en suis sur pendant que tu nous fais ton cours magistral sur les défauts du système pénal français dont les délais qu'il accuse me semblent tout à fait macronistes.
Grand Roi des Bolos ☭⛧☣✓
Et puis surtout ce monosourcil, vindiou.
Ne pas comprendre Booba c'est ne rien comprendre au rap. Pire encore quand t'en fais l'image du rappeur bas du front qui ne sait pas ecrire. Et je peux meme pas te dire d'arreter de resrer bloquer dans les 90's, a cette epoque il faisait le crime paie, bordel. - Jakovazor
petit paysan sans terre ⛧
Tu hais ce type et tu va te tape une vidéo de lui en gros plan de 1h40 ?velvetu a écrit :Sinon tu peux te branler devant un monologue égotiste de 1h40 avec un petit passage fouquet-tinvillesque assez réjouissant (15'08'') :BaKouneT a écrit :Velvetu a besoin de quelqu'un pour poster ici ou t'as pas compris mon message?Frénésies a écrit :Les délais dans la justice française tout le monde connait leur raison d'exister: y a pas de bras. Double les effectifs, les délais diminueront de 50%.
Old, tu serais pas un peu con là quand même ?
Dernière modification par NiarkNiark le mer. mai 08, 2019 7:54 am, modifié 1 fois.
SojaMoule : "Tu perds ton temps, c'est l'asile et je t'emmerde. Dans ta forteresse de certitudes apprises à l'école ou dans tes lectures, tu n'es pas le dépositaire de la vérité absolue."
Reblochon : "As-tu quelque chose d'intéressant et constructif à dire ? Oui ? Lâche toi ! Non ? TA PUTAIN DE GUEULE D'ATTARDÉ, tu la fermes. Bisous"
Reblochon : "As-tu quelque chose d'intéressant et constructif à dire ? Oui ? Lâche toi ! Non ? TA PUTAIN DE GUEULE D'ATTARDÉ, tu la fermes. Bisous"
Porn to be alive ⛧
je crois que je préfère encore bhl en vidéo
No pussy blues.
Houmous glacé et sophistiqué ★★⛧
Ah non je n'ai rien regardé du tout, mais Arfi sur son fil twitter donnait le lien et je tenais à vous en faire profiter.NiarkNiark a écrit :Tu hais ce type et tu va te tape une vidéo de lui en gros plan de 1h40 ?velvetu a écrit :Sinon tu peux te branler devant un monologue égotiste de 1h40 avec un petit passage fouquet-tinvillesque assez réjouissant (15'08'') :BaKouneT a écrit : Velvetu a besoin de quelqu'un pour poster ici ou t'as pas compris mon message?
Old, tu serais pas un peu con là quand même ?
@bakounet, ma critique du système pénal, outre une série de détails procéduraux, tient essentiellement au fait qu'il est aujourd'hui batard. Alors qu'il est supposé être inquisitoire et que l'exercice des droits de la défense a été pensé pour s'exercer dans ce cadre, toutes les réformes complètement désordonnées faites depuis 30 ans, le font pencher vers un système accusatoire, mais sans la contrepartie indispensable qui est une augmentation des droits de la défense. En clair, aujourd'hui le Parquet dispose de tous les leviers alors qu'il n'est pas structurellement indépendant, que fondamentalement le Parquet c'est l'accusation, et qu'en face on a pas accru les droits des mis en cause. Donc la procédure pénale est totalement déséquilibrée, et c'est un défaut endogène qui n'a rien à voir avec la politique car foncièrement je crois les magistrats relativement indépendants (pas tous, pas toujours).
Discount Reblochon
Rien sur l'accès à une défense discriminée (ou pas, de qualité ou non, etc..) par la richesse?
C'est parce que vous êtes une majorité à avoir tort que vous avez raison.
Houmous glacé et sophistiqué ★★⛧
Ce serait encore pire dans un système purement accusatoire (cf les US), donc non le système français inquisitoire est censé être plus égalitaire.
Discount Reblochon
Donc selon que Herzog ou un commis d'office sans temps ni moyen s'occupe de ta défense, tu as les même chances d'avoir gain de cause selon toi?
Et sinon, cette rupture d'égalité te semble quand même suffisamment égalitaire?
Et sinon, cette rupture d'égalité te semble quand même suffisamment égalitaire?
Dernière modification par BaKouneT le mer. mai 08, 2019 2:21 pm, modifié 1 fois.
C'est parce que vous êtes une majorité à avoir tort que vous avez raison.
petit paysan sans terre ⛧
Monsieur a fait la Reblochon School ! C'est important d'avoir encore des experts sur ce site.velvetu a écrit :Ah non je n'ai rien regardé du tout
SojaMoule : "Tu perds ton temps, c'est l'asile et je t'emmerde. Dans ta forteresse de certitudes apprises à l'école ou dans tes lectures, tu n'es pas le dépositaire de la vérité absolue."
Reblochon : "As-tu quelque chose d'intéressant et constructif à dire ? Oui ? Lâche toi ! Non ? TA PUTAIN DE GUEULE D'ATTARDÉ, tu la fermes. Bisous"
Reblochon : "As-tu quelque chose d'intéressant et constructif à dire ? Oui ? Lâche toi ! Non ? TA PUTAIN DE GUEULE D'ATTARDÉ, tu la fermes. Bisous"
Houmous glacé et sophistiqué ★★⛧
J'ai écrit est censé, et si tu suggères qu'un commis d'office est par nature nul alors je te trouve bien méprisant.BaKouneT a écrit :Donc selon que Herzog ou un commis d'office sans temps ni moyen s'occupe de ta défense, tu as les même chances d'avoir gain de cause selon toi?
Et sinon, cette rupture d'égalité te semble quand même suffisamment égalitaire?
Dernière modification par velvetu le mer. mai 08, 2019 4:14 pm, modifié 1 fois.
Discount Reblochon
Ais-je parlé de compétences?velvetu a écrit :J'ai écrit est censé, et si tu suggères qu'un commis d'office est par nature nul alors je te trouve bien méprisant.BaKouneT a écrit :Donc selon que Herzog ou un commis d'office sans temps ni moyen s'occupe de ta défense, tu as les même chances d'avoir gain de cause selon toi?
Et sinon, cette rupture d'égalité te semble quand même suffisamment égalitaire?
Si c'était seulement une matière théorique, être censé serait suffisant. Sauf que tous les jours la Justice en France s'applique et être censé ne suffit pas.
De la même façon que de comparer à pire ailleurs ne suffit pas (les US dans ton exemple). "Il y a eu Tienanmen alors quelques yeux éclatés c'est pas grave".
Bref, je trouve ta défense bien faible.
C'est parce que vous êtes une majorité à avoir tort que vous avez raison.
Houmous glacé et sophistiqué ★★⛧
Pardon pour l'argument d'autorité, mais fais un tour en comparutions immédiates et tu verras que certains commis d'office sont meilleurs que certains ténors. Je ne vois pas ce que tu suggères d'ailleurs : que seuls les meilleurs manges merde d'avocat puissent défendre (on a tous le même diplôme) ? que seuls les plus âgés puissent défendre (sous-entendu l'expérience compenserait l'incompétence)? que tous les manges merde d'avocat soient payés par l'Etat (et en quoi cela permettrait de n'avoir que les meilleurs) ?
Quant à ta comparaison provocatrice avec la Chine, je vois pas le rapport. Concernant la défense des GJ en comparutions immédiates, je ne vois pas ce qui te permet de dire qu'elle aurait été indigente. Ce n'est pas ce que pensent les flics en tout cas qui considèrent que ce n'était pas assez sévère.
Quant à ta comparaison provocatrice avec la Chine, je vois pas le rapport. Concernant la défense des GJ en comparutions immédiates, je ne vois pas ce qui te permet de dire qu'elle aurait été indigente. Ce n'est pas ce que pensent les flics en tout cas qui considèrent que ce n'était pas assez sévère.
Dernière modification par velvetu le mer. mai 08, 2019 5:52 pm, modifié 1 fois.
Le plus con d'entre nous
Hophophop!velvetu a écrit :Ah non je n'ai rien regardé du tout, mais Arfi sur son fil twitter donnait le lien et je tenais à vous en faire profiter.NiarkNiark a écrit :Tu hais ce type et tu va te tape une vidéo de lui en gros plan de 1h40 ?velvetu a écrit :
Sinon tu peux te branler devant un monologue égotiste de 1h40 avec un petit passage fouquet-tinvillesque assez réjouissant (15'08'') :
Old, tu serais pas un peu con là quand même ?
@bakounet, ma critique du système pénal, outre une série de détails procéduraux, tient essentiellement au fait qu'il est aujourd'hui batard. Alors qu'il est supposé être inquisitoire et que l'exercice des droits de la défense a été pensé pour s'exercer dans ce cadre, toutes les réformes complètement désordonnées faites depuis 30 ans, le font pencher vers un système accusatoire, mais sans la contrepartie indispensable qui est une augmentation des droits de la défense. En clair, aujourd'hui le Parquet dispose de tous les leviers alors qu'il n'est pas structurellement indépendant, que fondamentalement le Parquet c'est l'accusation, et qu'en face on a pas accru les droits des mis en cause. Donc la procédure pénale est totalement déséquilibrée, et c'est un défaut endogène qui n'a rien à voir avec la politique car foncièrement je crois les magistrats relativement indépendants (pas tous, pas toujours).
Il ne faudrait pas que les coupables désignés échappent à la sanction, il en va de la survie de la République !
Discount Reblochon
Je vais reposer la question : a quel moment j'ai parlé de compétences? J'ai parlé de temps et de moyens.velvetu a écrit :Pardon pour l'argument d'autorité, mais fais un tour en comparutions immédiates et tu verras que certains commis d'office sont meilleurs que certains ténors. Je ne vois pas ce que tu suggères d'ailleurs : que seuls les meilleurs manges merde d'avocat puissent défendre (on a tous le même diplôme) ? que seuls les plus âgés puissent défendre (sous-entendu l'expérience compenserait l'incompétence)? que tous les manges merde d'avocat soient payés par l'Etat (et en quoi cela permettrait de n'avoir que les meilleurs) ?
A quel moment j'ai proposé quoi que ce soit, et en particulier une nationalisation des avocatures? Ce me semble être une tentative de whataboutisme bien faible de ta part.
Ma comparaison fait écho à celle que tu fais des Etats-Unis. Tu sais pour illustrer le fait que justifier une chose parce qu'il y a pire ailleurs n'est pas vraiment un argument très intelligent.velvetu a écrit :Quant à ta comparaison provocatrice avec la Chine, je vois pas le rapport. Concernant la défense des GJ en comparutions immédiates, je ne vois pas ce qui te permet de dire qu'elle aurait été indigente. Ce n'est pas ce que pensent les flics en tout cas qui considèrent que ce n'était pas assez sévère.
Et finalement, à quel moment je dit que la défense des GJ est indigente. A quel moment je parle d'eux tout cours en fait?
Bref, tu peux attaquer, dévier autant que tu veux, c'est pas le sujet. Ta défense de l'équité du système judiciaire français est vraiment très très faible. C'est pas grave hein, mais moi avec ton teasing de la semaine passée je m'attendais à un truc éclatant. Pas à "on trouve pire ailleurs, et si t'es pas d'accord t'es communiste".
Dernière modification par BaKouneT le mer. mai 08, 2019 6:10 pm, modifié 1 fois.
C'est parce que vous êtes une majorité à avoir tort que vous avez raison.
Bon appétit bien sûr ⛧
Bak, le système pénal français a ses défauts, mais il reste plus égalitaire que d'autres.
Et l'idée que le commis d'office est nécessairement un mauvais mange merde d'avocat est une plaie, bien répandue dans l'opinion.
Et l'idée que le commis d'office est nécessairement un mauvais mange merde d'avocat est une plaie, bien répandue dans l'opinion.
"J’appartiens donc à la justice, dit l’abbé. Dès lors, que pourrais-je te vouloir ? La justice ne veut rien de toi. Elle te prend quand tu viens et te laisse quand tu t’en vas."
Discount Reblochon
Il n'y a guère que velvetu qui a parlé de cette hypothèse.
Et si à vous deux votre seul argument c'est "il y a pire ailleurs", velvetu l'avait déjà dit tout seul.
Moi j'ai bien sur pas votre expertise dans le domaine mais comme ça en vrac :
Quand l'accusation est asservie par le pouvoir exécutif, il n'y a pas d'indépendance de la Justice.
Au pif, choisir qui poursuivre et comment le faire, décider de saisir ou pas un juge d'instruction. Ce sont des pouvoirs bien trop exorbitants pour dépendre du pouvoir exécutif. Nommer la compagne d'un accusé comme directrice d'enquête sur l'affaire en toute connaissance de cause (cf Legay), etc..
Quand un commis d'office découvre le dossier qu'il va plaider 2h avant l'audience, aussi talentueux soit-il, j'estime que le principe d'égalité est rompu vis à vis d'autres prévenus dont les manges merde d'avocat peuvent avoir des mois et des cabinets entier pour préparer leur défense pour des affaires similaires.
Quand des magistrats de la plus haute cours sont corruptibles (ici encore, l'executif qui peut offrir des postes en échange de service cf Paul Bismuth, faire des ménages cf Wolters Kluwer, etc..)
Quand les mandats de dépôts sont appréciés selon des critères sociaux.
Quand un juge statut seul, affaiblissant par ce seul fait le principe d'impartialité. C'est pas les seuls domaines, mais toi tdd qui a plaidé devant la CNDA peut être aussi devant un JAF, tu dois pouvoir imaginer ce dont je parle.
Quand certains justiciables bénéficient d'une cours spéciale où ils sont jugés par leur pairs plutôt que par des juges ou des citoyens tirés au sort (la CJR que veletu devait mais n'a pas défendu au passage), j'estime que les principes d'impartialité et d'égalité sont sérieusement mis en cause (pour être courtois).
EDIT : mais c'est plus rhétorique qu'autre chose : le verrou de Bercy, c'est quoi sa version pire ailleurs?
Voilà les premiers trucs qui me passent par la tête.
Alors oui comme vous dites, ici en France c'est sans doute plus égalitaire qu'en Arabie Saoudite. Et alors?
J'ai pas de solution miracle, a part un investissement massif dans la Justice (et là ne venez pas me dire il y a pire ailleurs, parce que je vous ai fourni un rapport il y a quelque jours qui indique la France c'est un très mauvais élève de l'OCDE) et des changement de lois ça changera pas. Je ne sais même pas si il y a des solutions idéales à certains problèmes sus-cités.
Mais que vous veniez dire que le système français est égalitaire et indépendant avec comme seul argument "on peut trouver pire ailleurs". Faut vraiment avoir le nez dans le guidon pour sortir des trucs pareils.
Dans un autre registre, comment vous justifiez que des monopoles d'Etat, comme la fonction notariale ou les greffes de tribunal du commerce soient un monopole au mains d'entreprises privées (et encore pour le greffe je ne sais même pas comment qualifier leur status)?
Et si à vous deux votre seul argument c'est "il y a pire ailleurs", velvetu l'avait déjà dit tout seul.
Moi j'ai bien sur pas votre expertise dans le domaine mais comme ça en vrac :
Quand l'accusation est asservie par le pouvoir exécutif, il n'y a pas d'indépendance de la Justice.
Au pif, choisir qui poursuivre et comment le faire, décider de saisir ou pas un juge d'instruction. Ce sont des pouvoirs bien trop exorbitants pour dépendre du pouvoir exécutif. Nommer la compagne d'un accusé comme directrice d'enquête sur l'affaire en toute connaissance de cause (cf Legay), etc..
Quand un commis d'office découvre le dossier qu'il va plaider 2h avant l'audience, aussi talentueux soit-il, j'estime que le principe d'égalité est rompu vis à vis d'autres prévenus dont les manges merde d'avocat peuvent avoir des mois et des cabinets entier pour préparer leur défense pour des affaires similaires.
Quand des magistrats de la plus haute cours sont corruptibles (ici encore, l'executif qui peut offrir des postes en échange de service cf Paul Bismuth, faire des ménages cf Wolters Kluwer, etc..)
Quand les mandats de dépôts sont appréciés selon des critères sociaux.
Quand un juge statut seul, affaiblissant par ce seul fait le principe d'impartialité. C'est pas les seuls domaines, mais toi tdd qui a plaidé devant la CNDA peut être aussi devant un JAF, tu dois pouvoir imaginer ce dont je parle.
Quand certains justiciables bénéficient d'une cours spéciale où ils sont jugés par leur pairs plutôt que par des juges ou des citoyens tirés au sort (la CJR que veletu devait mais n'a pas défendu au passage), j'estime que les principes d'impartialité et d'égalité sont sérieusement mis en cause (pour être courtois).
EDIT : mais c'est plus rhétorique qu'autre chose : le verrou de Bercy, c'est quoi sa version pire ailleurs?
Voilà les premiers trucs qui me passent par la tête.
Alors oui comme vous dites, ici en France c'est sans doute plus égalitaire qu'en Arabie Saoudite. Et alors?
J'ai pas de solution miracle, a part un investissement massif dans la Justice (et là ne venez pas me dire il y a pire ailleurs, parce que je vous ai fourni un rapport il y a quelque jours qui indique la France c'est un très mauvais élève de l'OCDE) et des changement de lois ça changera pas. Je ne sais même pas si il y a des solutions idéales à certains problèmes sus-cités.
Mais que vous veniez dire que le système français est égalitaire et indépendant avec comme seul argument "on peut trouver pire ailleurs". Faut vraiment avoir le nez dans le guidon pour sortir des trucs pareils.
Dans un autre registre, comment vous justifiez que des monopoles d'Etat, comme la fonction notariale ou les greffes de tribunal du commerce soient un monopole au mains d'entreprises privées (et encore pour le greffe je ne sais même pas comment qualifier leur status)?
Dernière modification par BaKouneT le jeu. mai 09, 2019 6:11 am, modifié 1 fois.
C'est parce que vous êtes une majorité à avoir tort que vous avez raison.
Houmous glacé et sophistiqué ★★⛧
En fait, j'ai arrêté là...BaKouneT a écrit :Quand l'accusation est asservie par le pouvoir exécutif, il n'y a pas d'indépendance de la Justice.
Thermostat a raison, tu es complètement con. Je t'ai expliqué qu'il y avait en gros deux systèmes : inquisitoire (le modèle européen) et accusatoire (le modèle anglo-saxon) et tu me réponds Tienamen et la Chine.
Porn to be alive ⛧
Que voilà une belle plaidoirie, velvetu !
No pussy blues.
Free Van de Kamp ☣✓
Ah non mais ça, velvetu, tant qu'il a pas pris son café ...
Dernière modification par Conrad le jeu. mai 09, 2019 8:31 am, modifié 1 fois.
Le véritable asile, un site de pères de familles qui votent moins à droite qu'hohun.
Porn to be alive ⛧
Lorsque plus tard dans la journée il aura envoyé quelques malfaiteurs derrière les barreaux il se sentira mieux
No pussy blues.
Houmous glacé et sophistiqué ★★⛧
jz sui boure llol
Ah je m'inscris en faux, je n'ai jamais dit ca, je pense que Bakounet est très intelligent. Il a juste beaucoup de mal à faire la différence entre ce qu'il veut et ce qui est réellement écrit devant ses yeux. Il a du mal a comprendre que la réalité et son imagination sont deux chosez distinctes.velvetu a écrit :Thermostat a raison, tu es complètement con.
.
Ca fait des années qu'on l'a sous le nez.
La main dans le sac ⛧ ☣✓
Et il aime bien faire chier le monde, beaucoup.
I think I'm dumb
BENOIT HAMON 2017 !
BENOIT HAMON 2017 !