La Syrie

[Aenema]

Comme quoi, les radicalisés seraient pas juste des simplets comme il serait facile de l'imaginer :
http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 38010.html

[hohun]

J'espère qu'ils se fournissent pas en universitaires en France parce qu'avant le Master paye ta horde de jean-foutre teubés.

[Aliocha]

Nan, en fait ils parlent des radicalisés du Moyen-Orient. Enfin, c'est compliqué de parler de radicalisation pour des gens qui apprennent qu'il faut tuer les pancakes dès l'école.
Et puis il faut voir ce qu'ils ont appris à l'université, ceux qui viennent de Ryad ont plus de chances d'avoir étudié des hadiths que Darwin.

[Aenema]

Nan, en fait ils parlent des radicalisés du Moyen-Orient. Enfin, c'est compliqué de parler de radicalisation pour des gens qui apprennent qu'il faut tuer les pancakes dès l'école.
Et puis il faut voir ce qu'ils ont appris à l'université, ceux qui viennent de Ryad ont plus de chances d'avoir étudié des hadiths que Darwin.

Non, ils est question des recrues étrangères.

[Aliocha]

Ryad c'est pas en Syrie à ma connaissance.

[Kane]

J'espère qu'ils se fournissent pas en universitaires en France parce qu'avant le Master paye ta horde de jean-foutre teubés.

Pas besoin de bac+5 pour piloter un vbied

[Aenema]

Ryad c'est pas en Syrie à ma connaissance.

C'est pas ce que je voulais dire et tu le sais très bien, il s'agit de stats tirées de 3800 fiches de recrues étrangères, et il n'est précisé nulle part qu'il s'agit uniquement des recrues du Moyen-Orient, contrairement à ce que tu avances.

[Conrad]

http://www.liberation.fr/france/2016/10 ... ns_1518182

[Napalm]

Après on peut tourner les questions dans le sens voulu ou se dire qu'il y'a instrumentalisation. Reste une certitude. Si ce bordel existe c'est uniquement la faute d'Assad. S'il était parti en même temps que les autres despotes lors des révolutions auvergnats, on n'aurait vraisemblablement pas eu ce bordel. On l'oublie peut être mais les 500.000 morts, les millions de déplacés et l'impunité de Daesh c'est Assad..

Tu veux dire que ça serait stable et agréable à vivre comme l'Irak ou la Libye aujourd'hui?

[stuffed spectrum]

http://abcnews.go.com/International/dee ... r-42362213

Après on peut tourner les questions dans le sens voulu ou se dire qu'il y'a instrumentalisation. Reste une certitude. Si ce bordel existe c'est uniquement la faute d'Assad. S'il était parti en même temps que les autres despotes lors des révolutions auvergnats, on n'aurait vraisemblablement pas eu ce bordel. On l'oublie peut être mais les 500.000 morts, les millions de déplacés et l'impunité de Daesh c'est Assad.

Et il gagne.
Enfin il gagne...il n'a plus rien et si demain l'Iran et la Russie se font la malle, je ne lui donne pas 1 semaine de vie.

On ne voit pas pourquoi le dirigeant d'un régime légitime devrait partir sous prétexte qu'une poignée de rebelles même pas syriens ne le veulent plus.

[mox]

(On nous a volé les pots de fleurs et jardinières énormes posés sur le parking. Sans déconner quoi)

et tu serais surpris de savoir que c'est josé , 56 ans , casier judiciaire vierge qui a eut une fulgurance criminelle en passant 3 fois devant avec la remorque prêtée par son beauf. il en parlera pendant 20 ans à l'apéro.
ou non mieux un chasseur !
non je déconne c'est les gitans.

[mox]

Comme quoi, les radicalisés seraient pas juste des simplets comme il serait facile de l'imaginer :
http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 38010.html

autant cité la source principale hyperlinké de l'article.. que toi et aliocha et le reste du monde n'ont pas du lire

http://www.banquemondiale.org/fr/region ... y-messages

Cette année est l’une des plus difficiles pour la région du Moyen-Orient et de l’Afrique du Nord (MENA), vu la gravité des défis à relever par ces pays.

- Pour les pays exportateurs de pétrole, il s’agit avant tout de gérer leurs finances et de diversifier leurs stratégies après la baisse du prix du pétrole en dessous de 45 dollars le baril. Ceux qui importent du pétrole sont, eux, confrontés aux retombées des conflits dans la région et à la difficulté d’assainir les finances publiques dans un climat sociopolitique difficile.
- La croissance dans la région MENA devrait ralentir pour atteindre une moyenne de 2,3 % cette année, soit un demi-point de pourcentage de moins qu’en 2015.
- Le maintien des prix pétroliers à des niveaux bas freine la croissance des pays exportateurs de pétrole, et notamment celle des pays du Conseil de coopération du Golfe, qui n’atteindrait selon les estimations que 1,6 % en 2016 (même l’Arabie saoudite devrait enregistrer une croissance de 1 % seulement).
- Quatre des pays en développement de la région exportateurs de pétrole, à savoir la Syrie, l’Iraq, le Yémen et la Libye, sont enlisés dans des guerres civiles ou des conflits violents qui ont coût humanitaire extrêmement lourd.
- Dans les pays importateurs de pétrole, qui devraient normalement tirer profit de la baisse des prix pétroliers, la croissance ralentit également, pour s’établir en moyenne à 2,6 %, en raison des répercussions des conflits qui sévissent dans les pays voisins mais aussi des conséquences des attentats terroristes sur le tourisme et la confiance des investisseurs.
- La croissance régionale devrait s’améliorer légèrement au cours des deux prochaines années (à 3,1 et 3,5 % respectivement), à mesure que les pays de la région intègrent la baisse des prix pétroliers comme une donnée permanente et qu’ils lancent des réformes pour diversifier leur économie et s’affranchir ainsi de l’or noir.
- Prévenir l’extrémisme violent par l’inclusion économique et sociale Nos travaux montrent que Daech n’a pas recruté ses effectifs étrangers parmi les pauvres et les ignorants, mais plutôt le contraire. En revanche, l’absence d’intégration économique semble expliquer l’ampleur de la radicalisation conduisant à l’extrémisme violent.
- 69 % des recrues ont un niveau d’éducation secondaire au moins, tandis que 15 % ont interrompu leurs études avant le lycée et moins de 2 % sont analphabètes.
- Les recrues étrangères originaires du Moyen-Orient, d’Afrique du Nord et de l’Asie du Sud et de l’Est ont un niveau d’instruction sensiblement supérieur à celui généralement observé dans leur région.
- Concernant leur connaissance de la religion, 53 % des recrues la qualifient d’« élémentaire », 20 % de « moyenne », et 4 % d’« avancée ».
- Constatation importante, ces individus ne sont ni incultes, ni analphabètes. La plupart disent avoir fréquenté l’enseignement secondaire, et une forte proportion a ensuite suivi des études universitaires.
- Les recrues en provenance d’Afrique, d’Asie du Sud et de l’Est et du Moyen-Orient, notamment, sont sensiblement plus éduquées que le reste de leur génération dans leur région d’origine. L’immense majorité d’entre elles déclarent avoir exercé un métier avant d’adhérer à l’organisation.
- Ces résultats correspondent à ceux de diverses autres études qui aboutissent à une conclusion similaire : la pauvreté n’est pas un facteur de radicalisation menant à un extrémisme violent.
- L’examen des indicateurs de l’intégration économique montre en revanche une forte association entre le taux de chômage masculin et la propension d’un pays à fournir des recrues étrangères à Daech.
- Le chômage chez les membres instruits de la population accroît la probabilité qu’ils nourrissent des idées radicales.
- Les pays à forte population musulmane qui affichent les plus hauts niveaux de religiosité sont moins susceptibles d’être des sources de recrues pour Daech.

edit: typo

[Aenema]

Comme quoi, les radicalisés seraient pas juste des simplets comme il serait facile de l'imaginer :
http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 38010.html

autant cité la source principale hyperlinké de l'article.. que toi et aliocha et le reste du monde n'ont pas du lire

http://www.banquemondiale.org/fr/region ... y-messages

Cette année est l’une des plus difficiles pour la région du Moyen-Orient et de l’Afrique du Nord (MENA), vu la gravité des défis à relever par ces pays.

- Pour les pays exportateurs de pétrole, il s’agit avant tout de gérer leurs finances et de diversifier leurs stratégies après la baisse du prix du pétrole en dessous de 45 dollars le baril. Ceux qui importent du pétrole sont, eux, confrontés aux retombées des conflits dans la région et à la difficulté d’assainir les finances publiques dans un climat sociopolitique difficile.
- La croissance dans la région MENA devrait ralentir pour atteindre une moyenne de 2,3 % cette année, soit un demi-point de pourcentage de moins qu’en 2015.
- Le maintien des prix pétroliers à des niveaux bas freine la croissance des pays exportateurs de pétrole, et notamment celle des pays du Conseil de coopération du Golfe, qui n’atteindrait selon les estimations que 1,6 % en 2016 (même l’Arabie saoudite devrait enregistrer une croissance de 1 % seulement).
- Quatre des pays en développement de la région exportateurs de pétrole, à savoir la Syrie, l’Iraq, le Yémen et la Libye, sont enlisés dans des guerres civiles ou des conflits violents qui ont coût humanitaire extrêmement lourd.
- Dans les pays importateurs de pétrole, qui devraient normalement tirer profit de la baisse des prix pétroliers, la croissance ralentit également, pour s’établir en moyenne à 2,6 %, en raison des répercussions des conflits qui sévissent dans les pays voisins mais aussi des conséquences des attentats terroristes sur le tourisme et la confiance des investisseurs.
- La croissance régionale devrait s’améliorer légèrement au cours des deux prochaines années (à 3,1 et 3,5 % respectivement), à mesure que les pays de la région intègrent la baisse des prix pétroliers comme une donnée permanente et qu’ils lancent des réformes pour diversifier leur économie et s’affranchir ainsi de l’or noir.
- Prévenir l’extrémisme violent par l’inclusion économique et sociale Nos travaux montrent que Daech n’a pas recruté ses effectifs étrangers parmi les pauvres et les ignorants, mais plutôt le contraire. En revanche, l’absence d’intégration économique semble expliquer l’ampleur de la radicalisation conduisant à l’extrémisme violent.
- 69 % des recrues ont un niveau d’éducation secondaire au moins, tandis que 15 % ont interrompu leurs études avant le lycée et moins de 2 % sont analphabètes.
- Les recrues étrangères originaires du Moyen-Orient, d’Afrique du Nord et de l’Asie du Sud et de l’Est ont un niveau d’instruction sensiblement supérieur à celui généralement observé dans leur région.
- Concernant leur connaissance de la religion, 53 % des recrues la qualifient d’« élémentaire », 20 % de « moyenne », et 4 % d’« avancée ».
- Constatation importante, ces individus ne sont ni incultes, ni analphabètes. La plupart disent avoir fréquenté l’enseignement secondaire, et une forte proportion a ensuite suivi des études universitaires.
- Les recrues en provenance d’Afrique, d’Asie du Sud et de l’Est et du Moyen-Orient, notamment, sont sensiblement plus éduquées que le reste de leur génération dans leur région d’origine. L’immense majorité d’entre elles déclarent avoir exercé un métier avant d’adhérer à l’organisation.
- Ces résultats correspondent à ceux de diverses autres études qui aboutissent à une conclusion similaire : la pauvreté n’est pas un facteur de radicalisation menant à un extrémisme violent.
- L’examen des indicateurs de l’intégration économique montre en revanche une forte association entre le taux de chômage masculin et la propension d’un pays à fournir des recrues étrangères à Daech.
- Le chômage chez les membres instruits de la population accroît la probabilité qu’ils nourrissent des idées radicales.
- Les pays à forte population musulmane qui affichent les plus hauts niveaux de religiosité sont moins susceptibles d’être des sources de recrues pour Daech.

edit: typo

Effectivement je ne l'avais pas lu mais ça ne change rien à la question. Il ne s'agit pas que des recrues du Moyen-Orient.

En tout cas, à en croire l'étude, la maxime "L'oisiveté est mère de tous les vices" n'a jamais été aussi vraie.

Ça fait un peu plus de 3 mois que je suis au chômage, je ne devrais plus trop tarder à signer chez Daesh.

[Aliocha]

Ryad c'est pas en Syrie à ma connaissance.

C'est pas ce que je voulais dire et tu le sais très bien, il s'agit de stats tirées de 3800 fiches de recrues étrangères, et il n'est précisé nulle part qu'il s'agit uniquement des recrues du Moyen-Orient, contrairement à ce que tu avances.

Ton article dit texto que l'étude s'oriente là-dessus :

ont indiqué les auteurs de cette étude consacrée plus largement à la situation économique de la région MENA (Moyen-Orient et Afrique du Nord).

Ensuite il parle d'Asie, va savoir si cela concerne l'Indonésie ou le Vietnam, j'ai comme un indice. Il n'indique pas à un moment de quels cursus viennent les types.
OK, ils ne sont pas illettrés, mais ce n'est pas non plus la fuite des ingénieurs ou des médecins chez eux. Et si j'en crois ce blog, c'est plutôt le contraire : http://www.raqqa-sl.com/en/

[Aenema]

Ryad c'est pas en Syrie à ma connaissance.

C'est pas ce que je voulais dire et tu le sais très bien, il s'agit de stats tirées de 3800 fiches de recrues étrangères, et il n'est précisé nulle part qu'il s'agit uniquement des recrues du Moyen-Orient, contrairement à ce que tu avances.

Ton article dit texto que l'étude s'oriente là-dessus :

ont indiqué les auteurs de cette étude consacrée plus largement à la situation économique de la région MENA (Moyen-Orient et Afrique du Nord).

Ensuite il parle d'Asie, va savoir si cela concerne l'Indonésie ou le Vietnam, j'ai comme un indice. Il n'indique pas à un moment de quels cursus viennent les types.
OK, ils ne sont pas illettrés, mais ce n'est pas non plus la fuite des ingénieurs ou des médecins chez eux. Et si j'en crois ce blog, c'est plutôt le contraire : http://www.raqqa-sl.com/en/

Tu le fais exprès c'est pas possible.

[Aenema]

Où sont les caméras ?

[Aliocha]

(Ah oui, le blog en question est accessible deux heures par jour :/)

[stuffed spectrum]

Parfait !, comme ça on est maintenant sur que la misère terreau de la violence n'est qu'une excuse de la gauche depuis 30 ans
pour nous expliquer pourquoi les banlieues sont violentes.

Par contre, pour les recrues daesh de Fwance, on a eu que des abrutis incultes quand même, abdeslam en tête.
http://www.normandie-actu.fr/abdeslam-c ... it_199703/

[Mastaba]

Après on peut tourner les questions dans le sens voulu ou se dire qu'il y'a instrumentalisation. Reste une certitude. Si ce bordel existe c'est uniquement la faute d'Assad. S'il était parti en même temps que les autres despotes lors des révolutions auvergnats, on n'aurait vraisemblablement pas eu ce bordel. On l'oublie peut être mais les 500.000 morts, les millions de déplacés et l'impunité de Daesh c'est Assad..

Tu veux dire que ça serait stable et agréable à vivre comme l'Irak ou la Libye aujourd'hui?

Je pense que Irak/Lybie > Syrie au niveau qualité de vie.
L'idée (des russes) de maintenir Assad en place c'était d'avoir une stabilité au lieu du chaos irakien/lybien où les dictateurs en place ont été dégommés sans qu'il y ai de suivi correct. (Au delà du mensonge comme quoi ils allaient en Syrie pour attaquer daesh)

Sauf que là on a les deux en même temps: un dictateur sanguinaire ET un chaos indescriptible.
Et avec la Russie aux côté de Assad, la seule solution qu'il reste pour obtenir la stabilité est que tous les rebelles soient massacrés, en débordant bien sûr grassement sur ce qu'il reste de population.

Je me demande juste quelle gueule auront les documentaires sur cette période de l'Histoire qui sortiront dans 10ans, ce qu'on en retiendra et comment sera jugé notre inaction. Ca risque d'être drôle.

[stuffed spectrum]

Les droitdelhommiste abrutis constatent avec stupéfaction qu'il vaut mieux un bon dictateur qu'un mauvais démocrate.

[Jakovazor]

Les vainqueurs écrivent l'histoire. Pour l'instant je vois pas trop qui est en train de gagner.

[hohun]

Bouygues, une fois que tous les rebelles seront morts.

[Kane]

Je pense que Irak/Lybie > Syrie au niveau qualité de vie.

T'es sérieux mec? Une bonne partie de l'Irak est contrôle par l'état islamique et la Lybie est en pleine guerre civile.

[Aliocha]

C'est bientôt terminé l'EI en Irak, il ne reste plus que Mossoul pour peu de temps encore : http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/gu ... ssoul.html

[Bidule]

J'annonce !
On va se payer les "vétérans" de l'EI qui auront fui quand le vent va tourner. Ils pourront faire de gentils attentats en Europe pour s'occuper et aller chercher le cheval en rubis.
Du coup, on respectera moins leur combat.