au départ dans le concept même Linux pas du tout orienté grand public. En environnement professionnel c'est différent, seul le coté serveurs est interessant.
Administrer un parc de station de travail sous linux est assez delicat et sur ça Microsoft est et restera imbattable : la souplesse d'un domaine Active Directory sous Windows 2003 avec des station XP Pro restera inegalée.
Concernant le coté grand public et utilisateurs professionnels (stations de travails), je suis allé recemment à un colloque orienté Linux où des integrateurs présentaient tout un tas de nouveautés et n'arrétaient pas de se sucer la buche entr eux en disant : "ca y'est on arrive à faire ça et ça... comme Microsoft !" En gros, les Linuxiens n'innovent pas, leur seul objectif est d'essayer d'atteindre l'ergonomie et la souplesse d'un windows, ils se contentent de refaire ce que fait Microsoft et de dire "Ca y'est on est aussi bon qu'eux maintenant." Exemple : la compatibilité Open Office avec Microsoft Office ca marche bien pour les format de fichier mais dès que Monsieur Dupont à des macros Excel de la mort à migrer, OpenOffice tu peux le jetter à la poubelle et pire tu ne peux pas refaire certaines choses. Donc de ce coté là : aucune revolution.
Coté serveurs c'est différent : Linux est un bon système d'exploitation necessitant des compétences pointues lorsque tu veux l'exploiter pleinement : la possibilité de compiler un noyau sur mesure, de modifier des paramètres de fontionnement du kernel (ex : SHMMAX, MSGMNI), bref une possibilité de tuning incroyable qui complexifie la mise en place et le dépannage mais lorsque ça marche, c'est stable et ça tourne comme une horloge. Et la je dis ok pour pour faire du cluster, de la PKI, de l'OpenLDAP ou héberger des bases de données. Coté sauvegarde/restauration, c'est simple et efficace, les possibilités de scripting sont énormes, l'administratiion distante est également trés bien pensée.
Bref Linux pour les serveurs c'est bien, pour les stations professionnels d'utilisateurs avertis, bien aussi.
Pour le grand public c'est inadapté. Mais Windows c'est bien aussi. Faut savoir s'en servir et être ouvert sur tout c'est tout.
Y'a moins de doublons, mais y'a une multitude de catégories de softs qui n'éxistent pas sous microsoft, en particulier pour le tuning système. Donc je maintiens qu'il y a autant de soft.Aenema a écrit :Mais il faut quand-même pas abuser non plus, me dire qu'il y a autant de softs dispo sur l'un et sur l'autre c'est faire preuve d'une foutre mauvaise foi, et peu importe qu'il y en ai moins sur Linux mais que ce soit la crême, si moi j'aime bien faire mon petit marché et chercher celui qui me convient le mieux c'est quand-même mon droit non ? (ceci dit tu as quand-même bien retourné ta veste sur le petit laïus du "ça évite les doublons, ça accelère le developpement)
Bref, le débat commence à me souler, tant tout le monde ou presque campe sur ses positions.
Je rappelle tout de même que pour une utilisation burautique, et à la stricte condition que tout le matos soit reconnu, il est possible d'utiliser linux sans ne jamais lancer la moindre console, comme sous mac .. et windows.
su-per
Ca te plait de débattre avec un parpaing Plume ? Il se situe où au niveau de l'influence des montants compensatoires sur l'économie monétaire internationale ton ami le moellon ?
Mais en vrai je m'en fous complètement
Cool mon tro heu thread a gagné 3 pages tout d'un coup.
C'est une excellente question.TroyMcLure a écrit :Ca te plait de débattre avec un parpaing Plume ? Il se situe où au niveau de l'influence des montants compensatoires sur l'économie monétaire internationale ton ami le moellon ?
Alors en prenant en compte la subversive augmentation du cours de la couille de lama couplée à la segmentation curieuse de la lamacorp qui cible essentièlement le Poitous charente et l'anus de jean, je dirais -et je suis prêt à en débattre- DTC.
su-per
Plume a totalement raison sur un point:
Sous windows tu cherches un programme voulant faire telle fonction.
En général tu vas trouver:
-Le truc cher qui fait un tas de trucs en plus dont tu n'as RIEN à foutre
-Le truc qui fait ce que tu veux mais qui plante (voir nique tout)
-Un tas de trucs qui le font presque mais pas tout à fait...
Exemple concret: tu veux graver des bêtes compils sur cd/dvd
Tu as:
-Nero = 7 est une horreur tellement il est lourd installe des trucs de merde (sans qu'on puisse choisir même quand on lit les trucs à cocher, comme nero scout qu'il faut virer dans le registre...).
-Des programmes de merdes.
-Le truc minimaliste super naze d'XP.
-Des ptits freeware super classes mais qui brulent que les imagent et pas les compils ou l'inverse....
Si t'as qu'un seul truc qui convient, est stable, et marche, ça suffit !
Pour xp, le mieux c'est de chopper Nlite et de te faire ton XP toi même (quelques clicks en lisant quelques pages), avec updates intégrées et les options comme tu aimes direct à chaque install.
Tu en as pour une heure en comptant le download des updates, et au final c'est un mega gain de temps, surtout si tu as plusieurs pc.
Sous windows tu cherches un programme voulant faire telle fonction.
En général tu vas trouver:
-Le truc cher qui fait un tas de trucs en plus dont tu n'as RIEN à foutre
-Le truc qui fait ce que tu veux mais qui plante (voir nique tout)
-Un tas de trucs qui le font presque mais pas tout à fait...
Exemple concret: tu veux graver des bêtes compils sur cd/dvd
Tu as:
-Nero = 7 est une horreur tellement il est lourd installe des trucs de merde (sans qu'on puisse choisir même quand on lit les trucs à cocher, comme nero scout qu'il faut virer dans le registre...).
-Des programmes de merdes.
-Le truc minimaliste super naze d'XP.
-Des ptits freeware super classes mais qui brulent que les imagent et pas les compils ou l'inverse....
Si t'as qu'un seul truc qui convient, est stable, et marche, ça suffit !
Oui mais au pad :/Kuro a écrit :HO MAILLE GODE !!!!
La Xbox fait ça non ?reblochon a écrit :Mais merde, ca existe un systeme d'exploitation qui fait que gerer la connection internet et les jeux DirectX ?
Pour xp, le mieux c'est de chopper Nlite et de te faire ton XP toi même (quelques clicks en lisant quelques pages), avec updates intégrées et les options comme tu aimes direct à chaque install.
Tu en as pour une heure en comptant le download des updates, et au final c'est un mega gain de temps, surtout si tu as plusieurs pc.
Plume, je me permets d'intervenir quand tu dis que savoir utiliser linux, c'est aussi simple que windows, mais c'est une histoire d'habitude et vu qu'on est habitués à windows, c'est plus difficile pour nous.
Exemples:
Installer le pilote nvidia
windows : on télécharge, on installe fini. Durée : 10 minutes en comptant le temps de dl
Linux: on met à jour sa liste de paquetages, on dl les paquetages qu'il faut, on se rends compte qu'il manque des trucs, on arrive à l'installer mais foireusement, on écrit un thread de 2 pages on y arrive finalement. Bon là je l'avoue, c'est sûrement une histoire de noobitude de ma part. Durée : 2 jours
Mettre son écran en 85hz
Windows: on le change dans le panneau de configuration : 20 secondes
Linux: on cherche sur les forums, on finit par comprendre qu'il faut changer un fichier qui se lance au boot, en précisant la fréquence horizontale et verticale, on va sur le site du constructeur de l'écran, on se merde un peu ce qui merde le boot de l'interface graphique, on résoud le probleme, on a l'écran en 85hz. Durée: un aprem.
Activer le dual screen
Windows: panneau de configuration. Durée: 30-40 secondes
Linux: on utilise l'utilitaire qui vient avec le driver de la carte graphique, quand on reboot on se rends compte que manifestement l'utilitaire a merdé le fichier de boot (oui celui d'avant) et que l'interface graphique ne se lance plus, on mendie de l'aide sur irc, on vire le fichier de boot ce qui a pour effet d'en recréer un auto, on laisse tomber pour l'instant.
Installer la démo de UT2004
Windows: suivant suivant terminer durée: 5 minutes
Linux: on télécharge tout d'abord la version la plus commune: la 32 bits. On trouve la commande qui lance l'install, la décompression s'effectue normalement, mais l'installeur ne se lance pas apres. On dl la version 64 bits, on l'installe. On se rends compte que le script de lancement du jeu merde (prévu pour 32bits) mais on arrive à le lancer directement depuis le dossier System. En fait non on arrive pas car il manque des librairies qu'il faut installer avant. Durée : 2h
Je pense que même en étant un utilisateur averti, c'est parfois un peu compliqué et que contrairement à windows, souvent il faut réflechir.
Exemples:
Installer le pilote nvidia
windows : on télécharge, on installe fini. Durée : 10 minutes en comptant le temps de dl
Linux: on met à jour sa liste de paquetages, on dl les paquetages qu'il faut, on se rends compte qu'il manque des trucs, on arrive à l'installer mais foireusement, on écrit un thread de 2 pages on y arrive finalement. Bon là je l'avoue, c'est sûrement une histoire de noobitude de ma part. Durée : 2 jours
Mettre son écran en 85hz
Windows: on le change dans le panneau de configuration : 20 secondes
Linux: on cherche sur les forums, on finit par comprendre qu'il faut changer un fichier qui se lance au boot, en précisant la fréquence horizontale et verticale, on va sur le site du constructeur de l'écran, on se merde un peu ce qui merde le boot de l'interface graphique, on résoud le probleme, on a l'écran en 85hz. Durée: un aprem.
Activer le dual screen
Windows: panneau de configuration. Durée: 30-40 secondes
Linux: on utilise l'utilitaire qui vient avec le driver de la carte graphique, quand on reboot on se rends compte que manifestement l'utilitaire a merdé le fichier de boot (oui celui d'avant) et que l'interface graphique ne se lance plus, on mendie de l'aide sur irc, on vire le fichier de boot ce qui a pour effet d'en recréer un auto, on laisse tomber pour l'instant.
Installer la démo de UT2004
Windows: suivant suivant terminer durée: 5 minutes
Linux: on télécharge tout d'abord la version la plus commune: la 32 bits. On trouve la commande qui lance l'install, la décompression s'effectue normalement, mais l'installeur ne se lance pas apres. On dl la version 64 bits, on l'installe. On se rends compte que le script de lancement du jeu merde (prévu pour 32bits) mais on arrive à le lancer directement depuis le dossier System. En fait non on arrive pas car il manque des librairies qu'il faut installer avant. Durée : 2h
Je pense que même en étant un utilisateur averti, c'est parfois un peu compliqué et que contrairement à windows, souvent il faut réflechir.
Dernière modification par mic200010 le ven. mai 25, 2007 6:52 pm, modifié 1 fois.
j'ai essayé pendant 2 jours, 3 versions de linux, dont une spécial pour mon modem de merde de l'époque... et bien impossible de me connecter... depuis j'ai un disque dur qui traine sur mon bureau avec une partition que je n'arrive pas à virer..
Dernière modification par STANY le ven. mai 25, 2007 7:06 pm, modifié 1 fois.
Mél@nchon 2027, faut qu'on l'essaye !
Va falloir que je fasse l'effort de m'y mettre alors.Napalm a écrit :Pour xp, le mieux c'est de chopper Nlite et de te faire ton XP toi même (quelques clicks en lisant quelques pages), avec updates intégrées et les options comme tu aimes direct à chaque install.
Tu en as pour une heure en comptant le download des updates, et au final c'est un mega gain de temps, surtout si tu as plusieurs pc.
« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón
Partition magic ou autre, virer cette partition, la fusionner avec la principale, puis si c'est un C:/ faire un reset /mbr avec un cd de boot.STANYMALL a écrit :j'ai essayé pendant 2 jours, 3 versions de linux, dont une spécial pour mon modem de merde de l'époque... et bien impossible de me connecter... depuis j'ai un disque dur qui traine sur mon bureau avec une partition que je n'arrive pas à virer..
En comptant large, c'est plutot 3mins de dl pendant que tu desinstalles les vieux, reboot, install, reboot = 6 mins au total.mic20010 a écrit :Installer le pilote nvidia
windows : on télécharge, on installe fini. Durée : 10 minutes en comptant le temps de dl
Faut être un minimum débrouillard mais tu as raison dans le fond. Une fois installé en revanche, tu oubliras xorg.conf.mic20010 a écrit :Plume, je me permets d'intervenir quand tu dis que savoir utiliser linux, c'est aussi simple que windows, mais c'est une histoire d'habitude et vu qu'on est habitués à windows, c'est plus difficile pour nous.
Installer le pilote nvidia
google: install nvidia driver mandrake (deuxième essai)
Mettre son écran en 85hz
google: xorg screen refresh (premier essai)
Activer le dual screen
google: dual screen nvidia xorg (premier essai)
Installer la démo de UT2004
Alors là effectivement, t'es obligé d'ouvrir de la console pour patcher, et c'est déroutant au début.
Ce sont des réflexes qui rentrent, y'a deux ans j'étais aussi paumé que toi, c'est quoi ce système de fichier, comment je vois ce qui est installé, bla bla. Faut lire le manuel de la distribution, ça fait 50 pages, c'est chiant mais après tu gagnes du temps.mic20010 a écrit :Je pense que même en étant un utilisateur averti, c'est parfois un peu compliqué et que contrairement à windows, souvent il faut réflechir.
su-per
Moi la seule chose que j'ai kiffé sur linux c'est crak attack parce que js un crack a ce jeu, mais jia tester mandriva et
ubuntu je péfère largement mandriva mais qui s'en soucis?
ubuntu je péfère largement mandriva mais qui s'en soucis?
L'intelligence c'est pouvoir faire le con, alors que le contraire est totalement impossible.....Si tu es con, n'éssais pas de comprendre.
il me faut un un crack de partition magic, seul la version complete le fait maintenant, j'étais pressé à l'époque car je n'avais plus de bécane potable à part un celeron 633 mhz avec un OS. Je vais m'y remettre un de ces 4, merci.Napalm a écrit :Partition magic ou autre, virer cette partition, la fusionner avec la principale, puis si c'est un C:/ faire un reset /mbr avec un cd de boot.
Mél@nchon 2027, faut qu'on l'essaye !
Le soucis c'est la qualité de tes constructions de phrase... fait un effort, moi je l'ai fais...fullmetalmangas a écrit :Moi la seule chose que j'ai kiffé sur linux c'est crak attack parce que js un crack a ce jeu, mais jia tester mandriva et
ubuntu je péfère largement mandriva mais qui s'en soucis?
fais comme si ça compte pour le controle continue, applique toi sans jamais te relacher
Dernière modification par STANY le ven. mai 25, 2007 7:50 pm, modifié 1 fois.
Mél@nchon 2027, faut qu'on l'essaye !
Irc ou dc++STANYMALL a écrit :il me faut un un crack de partition magic, seul la version complete le fait maintenant, j'étais pressé à l'époque car je n'avais plus de bécane potable à part un celeron 633 mhz avec un OS. Je vais m'y remettre un de ces 4, merci.Napalm a écrit :Partition magic ou autre, virer cette partition, la fusionner avec la principale, puis si c'est un C:/ faire un reset /mbr avec un cd de boot.
Remis en place la dessus par Stany, c'est priceless (mais c'est vrai qu'il a fait de sacrés progrès).STANYMALL a écrit :Le soucis c'est la qualité de tes constructions de phrase... fait un effort, moi je l'ai faitfullmetalmangas a écrit :Moi la seule chose que j'ai kiffé sur linux c'est crak attack parce que js un crack a ce jeu, mais jia tester mandriva et
ubuntu je péfère largement mandriva mais qui s'en soucis?
C-C-C-Comment ?fullmetalmangas a écrit :Moi la seule chose que j'ai kiffé sur linux c'est crak attack parce que js un crack a ce jeu, mais jia tester mandriva et
ubuntu je péfère largement mandriva mais qui s'en soucis?
Tu boot sur le Cd d'XP. Tu rentres dans la console de récupération.STANYMALL a écrit :il me faut un un crack de partition magic, seul la version complete le fait maintenant, j'étais pressé à l'époque car je n'avais plus de bécane potable à part un celeron 633 mhz avec un OS. Je vais m'y remettre un de ces 4, merci.Napalm a écrit :Partition magic ou autre, virer cette partition, la fusionner avec la principale, puis si c'est un C:/ faire un reset /mbr avec un cd de boot.
Tu tappes
code : Tout sélectionner
fixmbr _LA_LETTRE_DE_TON_LECTEUR_Dernière modification par Plume le ven. mai 25, 2007 7:54 pm, modifié 1 fois.
su-per
je demande l'avis du public pour la proposition de Plume car j'ai un doute énorme , ..... , oui au moins de cette taille là
Dernière modification par STANY le sam. mai 26, 2007 12:14 am, modifié 1 fois.
Mél@nchon 2027, faut qu'on l'essaye !
Sisi. Plume à raison j'ai déja récupéré une partition comme ça.
Idem que plume à part qu'il me semblait que c'était fdisk -mbr qu'il falalit taper mais c'était y'a un bail donc.
Avec la console windows j'ai déjà niqué la mbr (en virant vista), avec ultimateboot cd et fdisk je n'ai pas eu de soucis jusqu'à présent.
Ouais, c'est aussi ça, la magie windows. Et puis on peut trop leur en vouloir, c'est pas comme si ils faisaient payer la console de récup de l'OS.
ahah putain des fois je suis de mauvaise fois, j'ai envie de m'insulter ou me serrer la main.
ahah putain des fois je suis de mauvaise fois, j'ai envie de m'insulter ou me serrer la main.
Dernière modification par Plume le ven. mai 25, 2007 9:26 pm, modifié 1 fois.
su-per
Bah non je vais pas te contredire en te disant que c'est bien, ultimate boot cd c'est 100x plus utile en cas de soucis (ou hiren ou n'importe quoi qui boote)
J'ai tout lu et il en ressort quand même une nette tendance. Ceux qui critiquent le plus sont quand même ceux qui n'y connaissent foutrement rien à linux voire à l'informatique en général.
Ah et Plume a raison sur à peu près tout ce qu'il dit.
Ah et Plume a raison sur à peu près tout ce qu'il dit.