Gaming news

[Napalm]

on a pas du jouer au même jeu ! Jamais vu.

Présent depuis les consoles 32bits (c'est dans street Zero 1), tout comme le mode training. Soit depuis 1995 quoi.

Pas grave, je vous laisse sur ce malentendu. Vu qu'il semble inconcevable pour vous qu'une feignasse qui va se chercher une feuille de pompe pour réussir l'examen n'est pas en mode apprentissage, découverte, mais juste « je veux pas perdre parce que sinon je ragequit »

Mais on a très bien compris, on te dis juste que c'est faux.
Ça fonctionnera juste conte le mec qui n'a pas envie de se faire chier à étudier le jeu 15 ans et n'arrive pas appuyer sur les boutons comme il faut.
Et dans cet exemple, si on te files à toi la fameuse liste magique et que tu n'arriveras pas à faire les coups, bah ça te servira à rien !

[mr_zlu]

T'attends quoi pour rajouter ça à ta signature ?

Et prendre le risque de te voir couiner que c'est pas du jeu, comme pour l'autre ?
Je préfère encore me taper une citation d'Attali.

T'es typiquement ce genre de mec qui fait des LISTES.

[reblochon]

Et dans cet exemple, si on te files à toi la fameuse liste magique et que tu n'arriveras pas à faire les coups, bah ça te servira à rien !

comme je l'expliquais dans un jeu de baston parce que ça demande du skill en plus. Mais dans strarcraft, le dernier des kevins débiles est capable de t'envoyer un zerg rush avec sa souris ! Ça marche même sur google !

[Mastikator]

La liste peut être une étape d'apprentissage des trucs et des glitches pour intégrer (par conditionnement, par répétition puis par compréhension) des mécaniques de jeu.


Après, si certains ne se servent des recettes que pour humilier du n00b...

[Napalm]

Mais dans strarcraft, le dernier des kevins débiles est capable de t'envoyer un zerg rush avec sa souris ! Ça marche même sur google !

Et n'importe qui comprend comment les stopper au bout de 2-3 fois dans la gueule, sinon le jeu ne serait pas un gros succès si c'était imbattable (et donc déséquilibré).
Ca va pas faire peur à un mec en ligue de diamand
Puis si tu fais le solo, c'est bien ce que fait l'IA Zerg, donc tu dois savoir le contrer aussi...
Bref, moi aussi je suis mauvais à starcraft, c'est pas pour ça que c'est un mauvais jeu ou que les autres trichent, je reconnais en revanche que j'ai pas l'envie de m'y investir car je préfère jouer à d'autres trucs (et ouais je trouve ça un peu chiant d'appliquer des mécaniques identiques en début de partie, mais c'est le genre qui veut ça, dans les rts avec construction de base oui tu as peu de liberté au début, vu qu'il faut aussi chopper des ressources).

[Kefka]

Présent depuis les consoles 32bits (c'est dans street Zero 1), tout comme le mode training. Soit depuis 1995 quoi.

J'allais citer Tekken 2, 1995 aussi. #jesuiscasu

c'est pas un papier te résumant chacune de tes actions pendant les 5 premières minutes de la partie !
Votre exemple de regarder une vidéo n'a aucun rapport avec suivre une liste posée à coté de ton chrono.

Rapellez vous bien quand vous cuisinez en suivant une recette, vous n'apprenez rien, vous ne decouvrez rien.

En fait le seul jeu qui marche avec la théorie de Reblochon dites "des listes trouvées sur internet", c'est ca: http://www.kongregate.com/games/badim/doodle-god

[reblochon]

(et ouais je trouve ça un peu chiant d'appliquer des mécaniques identiques en début de partie, mais c'est le genre qui veut ça, dans les rts avec construction de base oui tu as peu de liberté au début, vu qu'il faut aussi chopper des ressources).

[reblochon]

Rapellez vous bien quand vous cuisinez en suivant une recette, vous n'apprenez rien, vous ne decouvrez rien.

C'est triste de suivre une recette à la lettre et en effet tu as peu de chance de découvrir quelque chose. Y a bien qu'en pâtisserie que c'est super important... pour cela que je n'aime pas trop en faire justement. Bon exemple, merci.

[Kefka]

Bon exemple, merci.

Pas vraiment, tu devies de la recette quand tu sais cuisiner et que t'as un minimum d'experience.
Si tu laisses un gamin ne pas suivre une recette, tu vas te retrouver avec un sandwich crayon de couleurs et ours en guimauve.

Ca s'appel apprendre les bases mais bon, comme aprendre c'est LAME CYKA CYKA

[reblochon]

apprendre les bases c'est lire la notice

[Mastikator]

Je crois qu'on est d'accord pour dire que le contenu de la notice diffère de ce qui est considéré comme la "base" par la communauté de joueurs.

[reblochon]

sans rire ... y en a qui lisent les notices des jeux avant de les lancer ?

[reblochon]

C'est pas comme les programmes politiques ?

[Kefka]

apprendre les bases c'est lire la notice

Lire la notice de la farine va bien t'aider à faire des crepes ouais.

[reblochon]

Si tu cuisinais un peu plus, tu saurais que les paquets sont cheatés, y a souvent des recettes qui vont avec les produits. Comme la sauce à spaghett sur ta boite de tomate, etc.

Réessaye !

[Kefka]

Y a rien sur mon paquet de farine T55 d'1Kg et surprise, y a pas de recettes ni sur mon sucre, ni sur mon paquet de riz.
#jesuisunvrai #niquelapprentissage

[Napalm]

sans rire ... y en a qui lisent les notices des jeux avant de les lancer ?

Il y en a plus :p
T'as une feuille de merde sur l'épilepsie et une autre avec ta clef à gratter.

Après ça dépendais des développeurs, dans certains jeux c'était très utile (Loner avait parlé de Powermonger y'a 2-3 pages, bah sans la notice c'était pas gagné comme jeu).

[Napalm]

(et ouais je trouve ça un peu chiant d'appliquer des mécaniques identiques en début de partie, mais c'est le genre qui veut ça, dans les rts avec construction de base oui tu as peu de liberté au début, vu qu'il faut aussi chopper des ressources).

Bah oui je suis d'accord là dessus. Mais en même temps c'est logique, si tu fais autre chose qu'accumuler des ressources où si tu ne fais que ça, tu vas te faire défoncer, rien d'anormal, ça s'apprend vite même sans liste magique.
Et il n'y a pas qu'un type de victoire possible, pareil pour les ouvertures (le jour où tu stoppe un mec qui a tout centré sur le rush, tu vas justement le plier car il a pris du retard ailleurs).
Pour ma part je préfère largement le système de points à la panzers, ou de "deck" à la wargame airland battle, tu crées ton armée et tu joues avec, ça se rapproche beaucoup plus des jeux de figs comme ça. J'ai pas envie d'élever mes gobelins avant de me battre avec.

On peut étendre la triche aux raccourcis claviers
Le mec qui fait tout à la souris, il perd de précieuses secondes ! Même sans parler de hardware spécialisé.

[reblochon]

Le truc c'est que je joue pour jouer. Pour avoir du plaisir. Et cela n'exclue pas de me faire plier par un mec trop fort. Et je rappelle que quand je dénonce des gars pas capables d'explorer eux-mêmes un jeu, ça ne me concerne pas forcément. C'est que je voyais parfois des noobs débarquer, avoir envie d'essayer et de se faire décourager par des types sans le moindre fairplay, sans la moindre retenue.

Ça peut se voir sur plateau aussi, j'ai un oncle con comme ça. Faut voir la lueur dans ses yeux quand il pique la reine à un gamin de 6 ans ! J'aime pas ces gens. Donc jouer en allant chercher des « cheats » ... sauf pour rigoler en solo, c'est pas mon truc.

[Napalm]

Starcraft c'est un peu comme magic the gathering, le but c'est vraiment de raser la gueule de l'autre et c'est très ciblé compet.
A vrai dire un gros paquet de jeux multi (surtout en duel ou en 2vs2) sont comme ça.
Ca n’empêche pas la politesse ou d'y être un gros enculé.

Mais optimiser sa façon de jouer n'est pas du cheat, c'est là qu'on est pas d'accord. On est au 21 siècle, donc on se sert des outils adaptés.
Dans ce cas, passer X heures en training sur un jeu de baston = OMG CHEAT. Bah non.
Pourquoi ré-inventer la roue et passer par exemple 150 heures pour leveller toutes les gemmes légendaires de l'add on de D3 puis tester leur synergie, alors que des mecs l'ont déjà fait et partagent leur savoir?
Ca ne m'empêche pas de tester mes propres trucs (pour voir au bout de X heures que c'est de la merde que si tout le monde joue tel ou tel build, c'est parce oui ce sont les plus efficaces).

Pour starcraft j'avais suivi des tutos de ces gars là:


Ca m'avait permis de comprendre plein de trucs.

Pour ton oncle, on avait un joueur identique au club. Ingé IBM à la retraite. Il te parle comme un prof à un gosse teubé et il est du genre à faire que des trucs de salopard. Du genre "bon je me met là mais on dit que je suis pas à portée hein, je me met juste à la limite", sauf qu'il gratte des cm et se met clairement dans la portée, donc faut négocier pour qu'il se mette en dehors de la portée. Si il te fait une initiation, genre à un jeu médiéval, il va prendre du teuton optimisé, et te filer des péons en slibards, va te rouler sur la gueule et te demander si ça t'a plu.
Et on "avait" car dès qu'il proposait une partie d'un jeu, on faisait tous un truc dans un autre univers (quand il voulait faire du médiéval y'avait que de la SF ou du WWII etc.).
Mais ça c'est totalement indépendant d'apprendre des trucs où même d'appliquer une liste.

[reblochon]

(pour voir au bout de X heures que c'est de la merde que si tout le monde joue tel ou tel build, c'est parce oui ce sont les plus efficaces).

exactement le truc que je ne veux surtout pas savoir.

Bon après 4mn30 de ta vidéo, le mec vient de me vacciner contre le plaisir de jouer.

Autant avoir un coatch quand tu baises pour être certain que tu pénètres ta femme dans le bon angle.

[Mamouth]

Vous discutez des goûts de reblochon.

Starcraft 2 c'est merveilleux mais faut d'abord aimer travailler.

[reblochon]

Vous discutez des goûts de reblochon.

FUYEZ PAUVRE FOU !

[Thermostat]

Reblo y a pleins de jeux calibrés pour les mecs comme toi qui se plaignent des la première difficulté. Mais pas dans les jeux compétitifs.

Essaye Dr Kawashima c'est plus ton style.

[reblochon]

Une dernière fois, c'est pas tellement pour moi. Je trouve juste pénible ce style de jeu, ça rebute plein de monde qui viennent pour jouer. Je me suis jamais autant marré sur ce genre de jeux avec quelques potes avec une simple règle, on se rushe pas la gueule. Et cela tout en me faisant parfois plier comme une merde. Mais au moins je savais que cela ne tenait pas à une liste ou des figures apprises par coeur, comme sur la vidéo-exemple de Napalm, qui me fait plus penser à une partie d'échec qu'un wargame.