Le coin des aphorismes de bismuth

[reblochon]

En plus y a dieudo et soral qui vont venir diviser le vote au premier tour. Pas certain pour les 40%

C'est surement ce qui risque d'arriver. Juppé ou n'importe qui sauf elle. Les progressistes. démocrates à la petite semaine, républicains du dimanche et citoyens se levant contre les forces fascisantes vont surement nous rejouer la même comédie. L'histoire aime se répéter. Niarkniark devrait le confirmer.

Surtout quand « nos nouveaux maîtres », les experts, vont expliquer aux gens comment voter à la télé.

[LeChat]

En plus y a dieudo et soral qui vont venir diviser le vote au premier tour. Pas certain pour les 40%
...

Ouais, ils vont bien faire 20 ou 30% chacun.

[Conrad]

Il parait qu'ils vont avoir tellement de signatures d'élus que le Font National ne pourra pas se présenter.

[NiarkNiark]

L'histoire aime se répéter. Niarkniark devrait le confirmer.

Alors, non.
L'Histoire, elle ne se répète pas, elle ne bégaie pas, elle ne se rejoue pas et autres petites phrases toutes faites : cela voudrait dire qu'elle est déjà écrite et que l'homme n'a aucune prise dessus.
Ce n'est pas ma conviction.

Si un candidat UMP/PS est élu après avoir joué de la menace fn, l'Histoire n'y est pour rien : les mêmes causes entraînant les mêmes effets, certains dirigeants politiques ont probablement bien appris de 2002 et vont s'appliquer à en reproduire le schéma. Mais il existe toute une série de facteurs qui peuvent faire dérailler ce plan et qui découlent bien, eux, de la situation historique particulière du pays : les relations entre la France et l'Europe par exemple, avec l'Allemagne, le sentiment d'abandon et de trahison chez les électeurs socialistes (etc..), la lassitude générale des gens envers la politique. Autant de risques qui ne sont pas égaux avec ceux de 2002.

(La moitié des touches de mon claviers ne marchant plus, je te prie de répondre fort civilement "Tout à fait" et qu'on on parle plus.)

[Jakovazor]

Tu n'as pas pris en compte le facteur complot. C'est decevant venant d'un si grand universitaire.

[hohun]

Tant va l'électeur à l'enculade qu'à la fin il se casse.

[Kek]

«j'ai été quatre ans ministre de l'intérieur, cinq ans président de la République, tous les matiins je me disais, attention, la France est un pays éruptif, soyons républicains.»  

Cette citation a sa place dans le top 10

whoah ! juste whoah !!

Ce qui est tristoune c'est que l'homme politique moyen a réellement peur de la rue quand il s'agit de faire des changements mais s'en branle complétement quand il s'agit de truander ou pas.
Des exemples y'en a plein, d'un côté tu as (et je cite ça au pif) les Balkany qui sont là depuis 3 plombes en magouillant ouvertement et les électeurs suivent. De l'autre tu as "l'éco-taxe" qui est un désastre de bout en bout...et le tout pour un truc utile qui est de dégager des thunes pour gérer les routes. La plupart des pays ont cela, les camions te liment les routes, tu fais payer pour la réfection. Sauf qu'on sait pas comment vendre le truc, on sort le terme écotaxe, on fait ca n'importe comment sous Sarko, on refile la patate chaude pour Hollande qui par chocotte de la rue fait tout arrêter.
Résultat, faut payer les sociétés sous contrat pour les portiques, faut payer pour désinstaller le tout après avoir payé pour installer et sinon les routes c'est nous qui payons.
Win-Win

Par contre si demain DSK se présente, limite il passe.

[mr_zlu]

Sauf qu'on sait pas comment vendre le truc, on sort le terme écotaxe, on fait ca n'importe comment sous Sarko, on refile la patate chaude pour Hollande qui par chocotte de la rue fait tout arrêter.

Ça dépend a qui tu comptes le vendre. C'était un peu magique dans le genre PPP type haut de seine où la seule partie qui allait vraiment dégager de l'argent c'était la partie privée. Sans compter les trucs absurdes type foutre des portails en Bretagne, axe bien connu des routier polonais pour faire Berlin-Barcelonne. Enfin bon, c'est la typique signature de l'époque Sarko, des taxes OK, mais seulement si ça rapporte de l'argent a mes amis.

[Bestaflex]

D'ailleurs 2eme scandale là on nous dit on va faire annuler les pénalités parce que le contrat est pas constitutionnel, haha :
- si le contrat n'est pas constitutionnel ça veut juste dire que les mecs qui l'ont fait passer on dépassé leurs prérogatives... ça n'absout pas les dommages contractuels, ça veut juste dire que les 850m€ que doit l'état seront rejetés sur les ministres, assemblée nationale et autres cons qui ont validé un truc pourri...
- Je suis fondamentalement contre les PPP tels qu'ils ont été faits jusque là, mais dans l'idée c'est pas débile non plus : tu as une spécialité, on co-finance (moi le gros oeuvre, toi l'infrastructure), tu construis et exploite mais avec peu de marge et j'ai mon mot à dire sur le contrat ad vitam eternam. (et pas le je finance, tu prends ce que ça rapporte à la Sarko)
Maintenant quelle boite va y aller ? ça passe plus politiquement, on annule tout et tu en est de ta poche de la partie infrastructure pour faire tourner le bouzin... et je parle même pas des gens qui travaillent dans la boite.

[Jakovazor]

Le PPP c'est surtout : je signe et c'est les elus futur qui eponge quand je suis plus là. La collectivité n'a pas besoin d'avoir la thune pour lancer le projet et ca coute generalement plus cher au final. Bon c'est different dans le cas des portiques.

Par contre monter un truc qui coute plus cher en frais de collecte qu'en impot collecté, c'est une bonne connerie.

[Napalm]

Par contre monter un truc qui coute plus cher en frais de collecte qu'en impot collecté, c'est une bonne connerie.

Si tu fais ça dans un sim city ou autre, tu perds.

[Jakovazor]

La balance est bonne c'est juste que t'as genre 90% du montant collecté qui va dans les frais. C'est n'imp.

[reblochon]

Alors, non.

Amusant, parce que j'ai plusieurs faits historiques en tête, dont certains récents, et on connaissait déjà la finalité. Parce que tout était en place pour que le même scénario se déroule.

Après comme tu le dis, avec le hasard, des circonstances imprévues, il se peut qu'il y ai une déviation EXCEPTIONNELLES. Reste que quand tu mets le même décors, les mêmes acteurs, le même scénario, tu as des putains de chances d'avoir le même film.

[Jakovazor]

Des exemples ?

[reblochon]

Ok, c'est vrai que des internautes pourraient faire signer une pétition, ou des citoyens pourraient faire du militantisme au sein d'un parti et changer le cours de l'histoire. Tout est possible. Même que des extra-terrestres pourraient nous envahir et changer le cours de l'histoire de France.

[reblochon]

Des exemples ?

Les référendums à la con pour savoir si tu veux un pays ou pas, dans des pays démocratiques occidentaux ? Trois de suite. Le dernier on savait déjà comment cela allait se dérouler et le résultat final. Et tout c'est passé comme prévu !

[M. Porcin]

Tu trouves que les referendums sont une mauvaise méthode de consultation parce que les gens ne votent pas comme toi en somme.
Parce que bon trois echecs de suite c'est peut être juste que pas grand monde ne veut vivre dans un "pays" de cinq milions d'habirants en 2014.

[Jakovazor]

C'est pas vraiment ce que j'appelle de l'Histoire qui se repete. T'as d'autres exemples Nosferatu ?

[reblochon]

Tu trouves que les referendums sont une mauvaise méthode de consultation parce que les gens ne votent pas comme toi en somme.

Pas du tout. Ils peuvent être une très bonne façon de consulter le monde. Mais il faut alors leur proposer un projet qui soit clair et défini, pas quelque chose d'imaginaire.

Tiens une idée de référendum : « voulez-vous que le gouvernement signe une entente de libre-échange avec l'Afrique ? » OUI ou NON. Tu votes quoi ?

Et oui il y a de plus en plus de gens qui veulent vivre dans des pays de 5 millions d'habitants avec un gouvernement plus proche qui défend mieux leurs intérêts qu'une fédération de merde. Mais ça, c'est parce que tu ignores le nombre de pays devenus indépendant depuis 40 ans ! Et le nombre de nation qui cherchent encore à le devenir.

C'est super de consulter le monde de cette façon non ?

[reblochon]

C'est pas vraiment ce que j'appelle de l'Histoire qui se repete. T'as d'autres exemples Nosferatu ?

Ah, donc pour toi ce ne sont pas des moments historiques ?

Bon un autre exemple. Afghanistan, Irak, Libye, Syrie, etc. Virer des gouvernements totalitaires pour ensuite chialer qu'il y a du terrorisme. C'est tellement une recette gagnante chaque fois qu'on le fait.

[Eldrock]

La Tchétchénie aussi.

[Eldrock]

On chiale moins, certes.

[Thermostat]

Et oui il y a de plus en plus de gens qui veulent vivre dans des pays de 5 millions d'habitants avec un gouvernement plus proche qui défend mieux leurs intérêts qu'une fédération de merde.

So pn pouvait déclarer l'indépendance de Paris on serait huereux

[M. Porcin]

Ca marche aussi avec rhone alpes.

[reblochon]

So pn pouvait déclarer l'indépendance de Paris on serait huereux

Ouais, sauf que là ça ferait l'affaire des néolibéraux. C'est le principe de la régionalisation des nations. Mais bon, expliquer cela, c'est du boulot, on part de loin.