Beaucoup de on. Trop ?Kuro a écrit :Les nationalistes ET les patriotes sont des ânes bâtés qui se contentent de symboles sans comprendre (et encore le mot est faible) qu'un symbole ne recouvre rien d'autre que ce qu'on y projette, et donc une vision partielle, partiale, et bien souvent fantasmée de ce qu'est le pays, la nation.
On a pas à être fier de son pays, c'est absurde au plus haut point, pas plus qu'on a à en avoir honte.
Connaître son pays, c'est connaître toutes ses contradictions, ses bienfaits, ses exactions.
Choisir soit l'un soit l'autre et dire "donc je suis fier de mon pays", c'est en comparaison faire de Vak un intellectuel d'avant-garde.
Les sentiments d'appartenance, de responsabilité, au sein d'un pays contemporain, ainsi que la connaissance (même approximative) de son héritage, une participation (même minime) au débat démocratique, sont à l'exact opposé de l'érection de symboles partiaux au nom d'une fierté bien souvent mal placée.
La fierté patriotique, c'est ,effectivement, de la poudre aux yeux, de la connerie autiste, la culture populiste des sans cerveaux...
Ca tombe bien, hier ils ont tous gagné !
Tout au plus peut on légitimement être fier de ce qu'on fait, et donc fier de ce que nos représentants contemporains font en notre nom. De même on peut très bien en avoir honte.
Attention whore
se parti de couilles molles, le PS
Chaud ca-chaos
Allègre n'est pas le pire en effet. Là tu nous parles de "gens de confiance", cite m'en quelques uns de droite ! (Devedjian? Fillon? Douste Blazy? Je rejoins tout à fait Juke, et perso je préfère encore DSK ou Fabius)reblochon a écrit :Edit: J'avais mis Allegre parce que j'ai un peu de probleme à trouver des gens de confiance à gauche. J'avais oublié Jospin. Alors remplace Allegre par Jospin et on s'en tient là. Par contre tu peux te les enfoncer profond tes deux truands !
Je ne vois que Borloo qui n'a pas l'air trop con, avec comme disait Imax (c'est pas souvent qu'on est d'accord alors je le souligne) Villepin quand il était aux affaires étrangères.
En même temps en Suède ils sont combiens, 9 Millions? Avec du coup une population au m² très différente, sans parler d'une culture pas vraiment identique... C'est vraiment pas comparable avec la France.Bestaflex a écrit :Le modele social de la norvege et la suede est excellent mais tres tres différent du notre, de plus je crois que ces 2 pays ont un taux de suicide quasi record.
jean: il y a droite & droite. Entre Lepen & Sarko je prend Lepen (on peut l'accuser de pas mal de trucs mais il ne lécherait pas les bottes des USA par exemple). Quand à son programme puant, Aliocha met déjà les points mauvais dans son gros post...
Elephant Man
C'est voulu, c'est didactique, j'ai l'impression que beaucoup de gens ont besoin d'être pris par la main pour réfléchir en ce moment (ça me passera).Lavictoireenchantant a écrit :Beaucoup de on. Trop ?
Dans le jargon asiléen, cette utilisation intensive du "on" s'appelle "l'imaxation".
"World goin' one way, people another" Poot
Remy Danton ⛧
Bob, c'est là (c'est là aussi) où les choses deviennent troubles car Ségo la socialo (sic) utilise également ce patriotisme pour récupérer une clientèle électorale quand elle parle des drapeaux et de la fierté d'être Français.aliocha a écrit :rassurez-vous, vous les verrez claquer vos putains de drapeaux français, pour le meilleur ou le pire...
Il y aurait donc une bonne fierté française et des bons symboles de gauche et les mêmes symboles de droite mais mauvais parce que de droite? Rhôôôô ^^
La marque distinctive des âmes modernes, ce n'est pas le mensonge, mais l'innocence, incarnée dans le moralisme mensonger. Faire partout la découverte de cette innocence - c'est peut-être la part la plus rebutante de notre travail.
Nietzsche
Nietzsche
Jo l'embrouille
AïeNapalm a écrit :Entre Lepen & Sarko je prend Lepen
Entre les connards qui voient Sarko comme le messie et ceux qui le voient comme le nouveau Hitler, je me dis qu'on est quand même dans un pays de cons. (Napalm)
L'effaceur
Ouais mais on fait avec ce qu'on a. Et me sors pas que c'est mieux dans les autres partis. Ils font partis du package, faudra les placer dans le gouvernement (je suis le seul ici à croire que le PS peut encore gagner ?) c'est la règle du jeu, mais heuresement il n'y a pas qu'eux. Et ça je te l'accorde sans broncher.reblochon a écrit :Ha ha ha ! Best connerie ever ! Faire confiance à Fabius et DSK ! Mais lol quoi. Pourquoi pas à Lang et Kouchner tant qu'à y etre. Tu aurais dire Rocard, alors bravo, tu aurais dit Allegre, j'aurais dit à la rigueur. MAIS LES AUTRES PUTES FOURBES ... non mais là je prefere encore Sarko.Plume a écrit :Au PS, y'a DSK et Fabius en tâche de fond, et puis plein d'autres moins cons que Sego. Faut faire confiance à ces gens là.
su-per
Elephant Man
La critique sur DSK est formidable : le mec obtient un non-lieu dans toutes ses affaires.
C'est donc soit un mec hyper doué, et c'est toujours bon d'avoir des gens compétents dans un gouvernement.
Soit c'est un mec honnête et intègre : démission pendant le jugement de ses affaires, j'ai souvenance de tâcherons RPR qui ne se sont pas donné la peine.
C'est donc soit un mec hyper doué, et c'est toujours bon d'avoir des gens compétents dans un gouvernement.
Soit c'est un mec honnête et intègre : démission pendant le jugement de ses affaires, j'ai souvenance de tâcherons RPR qui ne se sont pas donné la peine.
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Iron Maïdan ★ ☣✓ ⛧
Je ne vois VRAIMENT pourquoi il faudrait des études pour voir qu'il vaut mieux des parents homo que pas de parents du tout.reblochon a écrit :Tu sais, tant que je n'aurais pas d'etudes competentes et sur du long terme, je ne m'amuserai pas trop sur ce terrain. Deja qu'avec les vrais parents c'est souvent le bordel ! Meme les pedopsychiatres et les intervenants aupres des jeunes sont divisés sur ce sujet. Je sais que tu as vu Mowgli et que des fois ca marche bien, mais j'aimerai que tu sois plus prudent avec le droit des enfants avant de defendre celui des homos.
Envoyé depuis mon IPhone.
justiciable
Récemment, t'en a fait combien des messages avec 5 quotes dans ce topic ? Je sais que le syrop d'érable attaque mechamment les neurones, mais à ce point là...reblochon a écrit :T'es gentil connard, mais je ne vois meme pas de quoi tu parles. Alors sois plus clair ou ferme là. De quel texte parles-tu ?Vak a écrit :-quote n°1: Ben vas-y qu'est ce que tu en pense. (heureusement que t'es là pour remplir les quotas, amis tu pourrais pas aussi être noir et gay pour aider ?)reblochon a écrit :un texte que personne n'a envie de se re-farçir
-quote n°2, n°3, n°4 et n°5 : argument totalement subjectifs : "je ne pense pas", ton anecdote...
I take a look at my enormous penis
and my troubles start melting away
and my troubles start melting away
Attention whore
Simple report mathématique, s'il y a la même participation qu'au premier tour, au mieux M. bismuth fait 55% et au pire 53%.Plume a écrit :Ouais mais on fait avec ce qu'on a. Et me sors pas que c'est mieux dans les autres partis. Ils font partis du package, faudra les placer dans le gouvernement (je suis le seul ici à croire que le PS peut encore gagner ?) c'est la règle du jeu, mais heuresement il n'y a pas qu'eux. Et ça je te l'accorde sans broncher.reblochon a écrit :Ha ha ha ! Best connerie ever ! Faire confiance à Fabius et DSK ! Mais lol quoi. Pourquoi pas à Lang et Kouchner tant qu'à y etre. Tu aurais dire Rocard, alors bravo, tu aurais dit Allegre, j'aurais dit à la rigueur. MAIS LES AUTRES PUTES FOURBES ... non mais là je prefere encore Sarko.Plume a écrit :Au PS, y'a DSK et Fabius en tâche de fond, et puis plein d'autres moins cons que Sego. Faut faire confiance à ces gens là.
Après :
- syndrôme de l'élection déjà jouée d'avance et relache des votants du gagnant d'avance.
- grosse gaffe d'ici là, ce qui reste possible (mais quand on voit comment les gens se fichent complétement de ses sorties de piste comme sur le déterminisme génétique). C'est une éventualité assez forte à mon avis, il a l'air tendu prêt à rompre nerveusement.
- débat télévisuel avec forte dominance de Royal.
Il y avait eu inversion de tendance en 81, mais les conditions restent très différentes. Pour qu'il perde, il faut qu'il gaffe et pas Ségolène. Ca fait plusieurs si.
Mais c'est pas plus mal s'il passe, je pense que la douche sera assez froide pour que la droite n'ait plus de mandats pendants quelques tours suite à sa gouvernance. Quoique. Après tout, après Chirac les gens votent bien Sarko.
Edition : orthographe.
Dernière modification par Lavictoireenchantant le lun. avr. 23, 2007 5:59 pm, modifié 1 fois.
se parti de couilles molles, le PS
non, et je suis le premier à vomir là-dessus... je veux juste :Beonelo a écrit :Bob, c'est là (c'est là aussi) où les choses deviennent troubles car Ségo la socialo (sic) utilise également ce patriotisme pour récupérer une clientèle électorale quand elle parle des drapeaux et de la fierté d'être Français.aliocha a écrit :rassurez-vous, vous les verrez claquer vos putains de drapeaux français, pour le meilleur ou le pire...
Il y aurait donc une bonne fierté française et des bons symboles de gauche et les mêmes symboles de droite mais mauvais parce que de droite? Rhôôôô ^^
- qu'on ne m'impose pas ces symboles à l'école
- qu'on ne me raconte pas des conneries sur l'histoire de france (et ça évitera de me prendre des coups dans la gueule la prochaine fois que je croiserai des haïtiens)
- avoir le droit de défacer la marseillaise, mais je crois que le conseil constitutionnel a assoupli la loi
- pouvoir dire du mal de de gaulle ou pouvoir faire un film porno dans lequel marianne se prend une DP...
enfin être libre quoi
Jo l'embrouille
Si c'est la Marianne de JiHeM, je veux bien une copie. Merci.aliocha a écrit :un film porno dans lequel marianne se prend une DP...
Entre les connards qui voient Sarko comme le messie et ceux qui le voient comme le nouveau Hitler, je me dis qu'on est quand même dans un pays de cons. (Napalm)
Castro District ⛧
C'est qui le con qui ose donner les pays Scandinaves en exemple de réussite sans souffrance pendant plusieurs années ?????
La Norvège ils ont masse pétrole, c'est sûr, ils ont peut-être un peu moins souffert mais le DK, la Suède, la Finlande, quand ils font fait leurs réformes, ils étaient pauvres, ils ont dû attendre des années sans augmentation de salaire, sans baisse du chômage, sans rien avant que ça explose. Renseignez-vous un peu avant de parler....c'est pas arrivé en un jour.
Ah et dans "flexsécurité" il y a 3 principes et pas un seul comme le sous-entend machinchantant : sécurité, éducation ET flexibilité.
c'est-à-dire : n'importe qui peut se faire virer n'importe quand pour quasiment aucune raison (BOUH C'EST MOCHE), il touche 90% de son dernier salaire, obligation de chercher un taff, ou à défaut, de suivre une formation, et d'accepter un job au bout d'un certain nombre de refus (ou sinon l'alloc chute). Aussi, il y a possibilité d'être embaucher trés facilement.
donc c'est sûr, on ne peut voir que les trucs bien : 90% de salaire, formation gratos, gros salaires, idh trés élevé, chômage trés bas (sous emploi même) mais à côté il y a : impôts trés élevés, on peut se faire virer n'importe quand, obligé d'accepter un job....
Alors oui, c'est un excellent système, mais ne rêvez pas, impossible à mettre en oeuvre en france (tout le monde dans la rue).
Ah et je suis le seul ici à avoir lu/entendu que SR était une vraie salope dans son conseil régional ? Qu'elle sort des mesures sans en informer aucun cadre ? (cf villepinte) Et après on me dit qu'elle suit son parti ? Les éléphants c'était juste pour récupérer des voix....
Avant de critiquer Sarko sur des soi-disants faits (comme pour royal), arrêtez d'être hypocrites...
Il y en a qui parlent du coût du programme de Sarko, c'est la même chose pour Royal. Des promesses sorties les derniers jours de la campagne non comptabilisées dans le coût global, le smic à 1500e (alors oui, avec l'inflation on y arrivera, mais vu que tout coûtera plus cher, je pense qu'elle sous-entendait que le smic vaudra 1500e au cours d'aujourd'hui). De ce côté-là, ils sont dans le même bateau.
Ca me fait beaucoup rire les gens de gauche (attention pas tous) qui se croient tellement supérieurs, qu'ils se permettent de donner des leçons...Mais merde, vous en avez pas marre de vous croire plus intelligents, plus épris de la liberté ? Ca me fend le cul de lire ça. On croirait vraiment que quiconque n'est pas en accord avec vous était quelqu'un de stupide. Vous n'avez pas le monopole du cerveau, pour imiter quelqu'un...
Et à choisir entre Sarko et Ségo, je pense que je voterai blanc...
La Norvège ils ont masse pétrole, c'est sûr, ils ont peut-être un peu moins souffert mais le DK, la Suède, la Finlande, quand ils font fait leurs réformes, ils étaient pauvres, ils ont dû attendre des années sans augmentation de salaire, sans baisse du chômage, sans rien avant que ça explose. Renseignez-vous un peu avant de parler....c'est pas arrivé en un jour.
Ah et dans "flexsécurité" il y a 3 principes et pas un seul comme le sous-entend machinchantant : sécurité, éducation ET flexibilité.
c'est-à-dire : n'importe qui peut se faire virer n'importe quand pour quasiment aucune raison (BOUH C'EST MOCHE), il touche 90% de son dernier salaire, obligation de chercher un taff, ou à défaut, de suivre une formation, et d'accepter un job au bout d'un certain nombre de refus (ou sinon l'alloc chute). Aussi, il y a possibilité d'être embaucher trés facilement.
donc c'est sûr, on ne peut voir que les trucs bien : 90% de salaire, formation gratos, gros salaires, idh trés élevé, chômage trés bas (sous emploi même) mais à côté il y a : impôts trés élevés, on peut se faire virer n'importe quand, obligé d'accepter un job....
Alors oui, c'est un excellent système, mais ne rêvez pas, impossible à mettre en oeuvre en france (tout le monde dans la rue).
Ah et je suis le seul ici à avoir lu/entendu que SR était une vraie salope dans son conseil régional ? Qu'elle sort des mesures sans en informer aucun cadre ? (cf villepinte) Et après on me dit qu'elle suit son parti ? Les éléphants c'était juste pour récupérer des voix....
Avant de critiquer Sarko sur des soi-disants faits (comme pour royal), arrêtez d'être hypocrites...
Il y en a qui parlent du coût du programme de Sarko, c'est la même chose pour Royal. Des promesses sorties les derniers jours de la campagne non comptabilisées dans le coût global, le smic à 1500e (alors oui, avec l'inflation on y arrivera, mais vu que tout coûtera plus cher, je pense qu'elle sous-entendait que le smic vaudra 1500e au cours d'aujourd'hui). De ce côté-là, ils sont dans le même bateau.
Ca me fait beaucoup rire les gens de gauche (attention pas tous) qui se croient tellement supérieurs, qu'ils se permettent de donner des leçons...Mais merde, vous en avez pas marre de vous croire plus intelligents, plus épris de la liberté ? Ca me fend le cul de lire ça. On croirait vraiment que quiconque n'est pas en accord avec vous était quelqu'un de stupide. Vous n'avez pas le monopole du cerveau, pour imiter quelqu'un...
Et à choisir entre Sarko et Ségo, je pense que je voterai blanc...
Remy Danton ⛧
Aliocha> Bah voilà ^^
Bon la fierté d'être Français ou le patriotisme me semblent quand même assez historiquement datés en Europe (cf. les lettres des Poilus, incroyablement touchantes mais elles sont également nées d'un contexte particulier qu'on aurait beaucoup de mal à comprendre aujourd'hui). je précise bien en Europe et compte tenu de l'histoire du XXème siècle.
Bref, pour moi, ici et maintenant, être fier d'être Français n'a pas grand sens si c'est un fourre-tout idéologique tel qu'agité par Sarko ou Ségo pour des visées clairement électoralistes ; les gouvernements feraient mieux de créer les réelles conditions de cette fierté en permettant à chacun, présent sur le territoire national (étranger ou non) d'y vivre convenablement. Du coup l'attachement à la France en découlerait naturellement...
Beonelo, correspondant de Bisounours Magazine.
Bon la fierté d'être Français ou le patriotisme me semblent quand même assez historiquement datés en Europe (cf. les lettres des Poilus, incroyablement touchantes mais elles sont également nées d'un contexte particulier qu'on aurait beaucoup de mal à comprendre aujourd'hui). je précise bien en Europe et compte tenu de l'histoire du XXème siècle.
Bref, pour moi, ici et maintenant, être fier d'être Français n'a pas grand sens si c'est un fourre-tout idéologique tel qu'agité par Sarko ou Ségo pour des visées clairement électoralistes ; les gouvernements feraient mieux de créer les réelles conditions de cette fierté en permettant à chacun, présent sur le territoire national (étranger ou non) d'y vivre convenablement. Du coup l'attachement à la France en découlerait naturellement...
Beonelo, correspondant de Bisounours Magazine.
La marque distinctive des âmes modernes, ce n'est pas le mensonge, mais l'innocence, incarnée dans le moralisme mensonger. Faire partout la découverte de cette innocence - c'est peut-être la part la plus rebutante de notre travail.
Nietzsche
Nietzsche
Chiasse pêche et traditions ⛧☣✓
Le patriotisme c'est de loin la valeur (si on peut appeller ca une valeur) qui me donne le plus envie de gerber, c'est beauf à mourir et c'est après le fric et la religion, une des principales causes des guerres et de la violence, bref Julien Calabro ton drapeau de la France tu te le carre dans l'urètre sale merde.On a pas à être fier de son pays, c'est absurde au plus haut point, pas plus qu'on a à en avoir honte.
"Today a young man on acid realized that all matter is merely energy condensed to a slow vibration, that we are all one consciousness experiencing itself subjectively, there is no such thing as death, life is only a dream, and we are the imagination of ourselves. Heres Tom with the Weather."
Elephant Man
Mais ! Mais ! Tu es bien suédois toi non ? Faudrait peut être que tu penses à acheter un appareil photo pour nous faire profiter des "spécialités locales" pendant tes vacances là-basViky a écrit :C'est qui le con qui ose donner les pays Scandinaves en exemple de réussite sans souffrance pendant plusieurs années ????? (bla bla bla)
"World goin' one way, people another" Poot
Les malheurs du sophisme ⛧
Sauf que là, vous ne faites pas dans le detail. Et les details sont hypers important.mr_zlu a écrit :Je ne vois VRAIMENT pourquoi il faudrait des études pour voir qu'il vaut mieux des parents homo que pas de parents du tout.reblochon a écrit :Tu sais, tant que je n'aurais pas d'etudes competentes et sur du long terme, je ne m'amuserai pas trop sur ce terrain. Deja qu'avec les vrais parents c'est souvent le bordel ! Meme les pedopsychiatres et les intervenants aupres des jeunes sont divisés sur ce sujet. Je sais que tu as vu Mowgli et que des fois ca marche bien, mais j'aimerai que tu sois plus prudent avec le droit des enfants avant de defendre celui des homos.
Il va falloir revoir la legislation du droit d'adoption et l'assouplir. Et si vous le permettez aux homos, il va falloir le permettre aux heteros. Ca va etre un beau bordel.
Il va falloir revoir la legislation sur les pensions alimentaires: qui est responsable de l'enfant, à partir de quand, financierement ? moralement ? L'enfant peut-il se retourner contre un des ses parents ? etc. Et pareil. Si vous le permettez aux homos, il va falloir le permettre aux heteros. Ca va etre un beau bordel. Y a un paquet de conjoints qui vivent avec un monoparental qui vont pas trop comprendre ce qui va leur arriver.
De plus, ces etudes de merde, je m'explique pourquoi je dis de merde, ont le defaut d'avoir ete fait sur une partie non representative de la population. La majorité des homos qui ont des enfants sont soit des meres (gouines), soit des peres (PD) qui refont leur vie. Avec eux j'ai beaucoup moins de problemes, voire pas du tout. Mais les homos qui ont des enfants seulement de part l'adoption (souvent deux hommes) sont minoritaires et souvent issus de milieux tres aisés, vu la lourdeur administrative et financiere pour y arriver. Mais apres les lois autorisant tout le monde à acceder à cela, quelque soit sa condition financiere qui faisait un certain filtre, ca va etre un beau bordel. Surtout quand on voit la durée d'un couple dans les milieurs gays ! C'est darkdreammer qui va en avoir du boulot ! Et ca, c'est vraiment minable pour les gamins. Ce ne sont pas des jouets !
Edit: vak, excuse pour tantot, je n'avais pas suivi. Connard quand meme.
Dernière modification par reblochon le lun. avr. 23, 2007 6:12 pm, modifié 1 fois.
« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón
Castro District ⛧
Définition du Petit Larousse en couleurs : Patriote : Qui aime sa patrie, qui s'efforce de la servir.
Il y a quoi de gerbant là-dedans ?
Il y a quoi de gerbant là-dedans ?
Castro District ⛧
En plus d'être socialiste, tu m'insultes de Suèdois ????? Mais tu as toutes les tares toiKuro a écrit :Mais ! Mais ! Tu es bien suédois toi non ? Faudrait peut être que tu penses à acheter un appareil photo pour nous faire profiter des "spécialités locales" pendant tes vacances là-basViky a écrit :C'est qui le con qui ose donner les pays Scandinaves en exemple de réussite sans souffrance pendant plusieurs années ????? (bla bla bla)
Je suis Danois. Normalement je vais à Copenhague cet été, j'essayerai de penser aux photos 
Remy Danton ⛧
"Je trouve toujours blessant et choquant de s'arroger le monopole du coeur. Monsieur Mitterrand, vous n'avez pas le monopole du coeur..."Viky a écrit :(...) Vous n'avez pas le monopole du cerveau, pour imiter quelqu'un...
C'était Giscard à Mitterand en 1974.
http://www.ina.fr/voir_revoir/vieme_rep ... 74.fr.html
La marque distinctive des âmes modernes, ce n'est pas le mensonge, mais l'innocence, incarnée dans le moralisme mensonger. Faire partout la découverte de cette innocence - c'est peut-être la part la plus rebutante de notre travail.
Nietzsche
Nietzsche
Elephant Man
Double nationalité.
Edit : mais pourquoi je réponds à ce troll là moi ?
Edit : mais pourquoi je réponds à ce troll là moi ?
Dernière modification par Kuro le lun. avr. 23, 2007 6:17 pm, modifié 1 fois.
"World goin' one way, people another" Poot
je veux bien les photos de copenhague aussi !
y en a marre des imaxeries où il y a que des cailloux, on veut du cul !
y en a marre des imaxeries où il y a que des cailloux, on veut du cul !
Castro District ⛧
Non même pas... Seulement Français. Histoire avec les ambassades je sais pas trop quoi. Faura que j'aille vérifier quand j'aurai le temps.
edit : enfin t'es de gauche =)
edit² Oui oui je sais beonelo.
edit²² Alors là aliocha, si tout se passe bien, ça risque d'être quelque chose cet été vu que je vais revoir quelques amies...
edit : enfin t'es de gauche =)
edit² Oui oui je sais beonelo.
edit²² Alors là aliocha, si tout se passe bien, ça risque d'être quelque chose cet été vu que je vais revoir quelques amies...
Dernière modification par Viky le lun. avr. 23, 2007 6:21 pm, modifié 1 fois.
Iron Maïdan ★ ☣✓ ⛧
Je ne vois toujours pas le rapport. Il vaut mieux laisser les gosses à la Dass parce que ça risque d'être trop compliqué?reblochon a écrit :...
Envoyé depuis mon IPhone.