La france était elle plus collabo que résistante?

[NiarkNiark]

D'ailleurs Niark² si un jour tu te sens de lâcher une bombe atomique, je suis à peu près sur qu'il y a eu plus de soldats français tombé au champ d'honneur sur le théâtre atlantique que de soldats US. Parce que Britanniques c'est évident, mais français ça ferait du barouf, or je pense sérieusement que c'est le cas.

Je suis pas loin de le penser.
Mais je ne suis pas (et de loin) un spécialiste des questions militaires en général et de WW2 en particulier.

On avait un prof très critique, pendant les cours, des méthodes américaines sur le sujet : http://crises.upv.univ-montp3.fr/equipe ... -francois/ . Difficile à dire si tu y trouvera l'affirmation de ton hypothèse mais on est en plein dans son champ de recherche.

[Kane]

D'ailleurs Niark² si un jour tu te sens de lâcher une bombe atomique, je suis à peu près sur qu'il y a eu plus de soldats français tombé au champ d'honneur sur le théâtre atlantique que de soldats US. Parce que Britanniques c'est évident, mais français ça ferait du barouf, or je pense sérieusement que c'est le cas.

Je suis pas loin de le penser.
Mais je ne suis pas (et de loin) un spécialiste des questions militaires en général et de WW2 en particulier.

On avait un prof très critique, pendant les cours, des méthodes américaines sur le sujet : http://crises.upv.univ-montp3.fr/equipe ... -francois/ . Difficile à dire si tu y trouvera l'affirmation de ton hypothèse mais on est en plein dans son champ de recherche.

Non, mais vous avez fumé les mecs ? Les américains disposaient de beaucoup plus de division que la France.

Dans les premières semaines de 1945, le commandant suprême des Forces alliées, le général Eisenhower, dispose de 73 divisions sous son commandement dans l’Europe du Nord-Ouest : quarante-neuf divisions d’infanterie, vingt divisions blindées et quatre divisions aéroportées. 49 de ces divisions sont américaines, 12 britanniques, 8 française

Même si l'on ajoute les pertes de 39-40 je ne pense pas qu'on arrive au même niveau que les américains (A moins que les pertes françaises soient mystérieusement bien supérieures aux américaines)

[Napalm]

Ils parlent de pertes pas de divisions.
Mais bon rien qu'avec l'échec de Market Garden ça doit être comme dit Seth plus haut les anglais qui l'emportent haut la main.

[Napalm]

Patton:

1/ T'apprends ça en 4-3eme et au lycée normalement. Et c'est assez long.

1a/ Oui y'a quand même un paquet de documentaires, normalement à l'école tu te bouffes au moins de Nuremberg à Nuremberg (des lois de Nuremberg au procès).

2/Vu que les survivants ont étés en général pendus, z'ont pas trop eu le temps. Et ceux qui ont étés récupérés ont bossés sur des fusées ou autre et ont plutôt eu tendance à rayer ça de leur CV.

3/Il est plus révisionniste que négationniste si j'ai bien compris. Il ne dit pas qu'Aushwitz n'a pas existé mais qu'il n'y avait pas de chambre à gaz dedans. Au final que les pensionnaires soient mort gazés ou morts du typhus/froid/faim, ils sont morts quand même parce qu'on les y à foutus, ça ne change pas grand chose sur le but de l'opération.

4/ Tu ne peux pas faire grand chose contre les mecs comme ça. J'en avais dans mon contrat de qualif qui me maintenaient mordicus que Clinton & Bush étaient pancakes (car ils avaient du voir une photo où ils avaient une Kippa pour une quelconque cérémonie ou visite en Israël...).

[Kane]

Ils parlent de pertes pas de divisions.

Oui oui. Justement je ne pense pas que les divisions françaises étaient (beaucoup) plus envoyée à la boucherie que les Américaines, donc X fois plus de division égale X fois plus de perte (en gros).

Non, en effet ce n'est pas scientifique, mais c'est surement plus juste que les fantasmes de Seth et Niark (Qui doivent penser que tout c'est fait sur le front Est, et que les victoires US ne sont que propagandes)

[Napalm]

Bah faut aussi dire que comme souvent les américains ils ont tout rasé à l'artillerie & aux bombardements, ça coute moins en hommes que les charges de conscrits avec un fusil pour deux des russes.
Mais ils avaient aussi pas mal de paras en première ligne dès le D-Day, et eux ils ont du prendre cher.
Ça va être dur d'avoir le compte exact des pertes françaises, c'est comme les polonais, y'en avait un peu partout, les deux pays avaient par exemple quelques pilotes pendant la batailles d'Angleterre.

Edit:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pertes_hum ... e_mondiale
Va falloir trier avec le pacifique. Les polonais battent d'office les français et sans colonies (et sans compter les 5M de civils)

Edit again:
Vers le bas y'a les pourcentages de pertes par corps d'armée, les ricains sont bas et doivent quand même avoir perdu plus dans le pacifique.

[Dragunov]

Il est plus révisionniste que négationniste si j'ai bien compris. Il ne dit pas qu'Aushwitz n'a pas existé mais qu'il n'y avait pas de chambre à gaz dedans. Au final que les pensionnaires soient mort gazés ou morts du typhus/froid/faim, ils sont morts quand même parce qu'on les y à foutus, ça ne change pas grand chose sur le but de l'opération.

Heu il se définie peut être comme révisionniste, mais il est considéré comme négationniste par tout le monde Faurisson.
Nier les chambre a gaz et les actions des einsatzgruppen c'est "un peu" du négationnisme. Non seulement tu fais baisser gentiment le nombre de victimes (il divise presque par dix pour Auschwitz) mais tu nies également le caractère délibérément génocidaire de ces camps, ce qui est quand même le point le plus important.

http://robertfaurisson.blogspot.fr/2012 ... pancake.html

Je crois que c'est assez clair non ?

[Napalm]

Je ne suis pas expert en Faurissonade.
Edit: ouais OK il est perché...

[Napalm]

Est ce à dire que les Allemands officiellement du moins, n'ont jamais reconnu l'extermination au gaz ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Solution_f ... pass.C3.A9

+

Aucun nazi n'a jamais nié le crime lors de son procès, confirmé par les témoignages des victimes et de maints bourreaux, et les preuves matérielles et documentaires surabondaient, y compris de la main même des plus hauts responsables (journal de Goebbels, rapports et discours secrets de Himmler, testament de Hitler).

[Mastikator]

[video][/video]

C'ay une conspiration du patronat !
signé : l'historienne trotskiste

[Napalm]

C'ay une conspiration du patronat !
signé : l'historienne trotskiste

Coté allemand en tout cas Varta/Baygon/Mercedes/BMW/Opel/Wolkswagen/Krupps/Porsche et compagnie n'ont pas l'air d'avoir beaucoup souffert après la guerre.

[Mastikator]

Et y'a d'la qualité française, oui monsieur !

Spoiler

[Goldseller13]

2/Est ce qu'il y a un docu officiel de ses enculés de nazi de bochs quelque part, s'excusant explicitement d'avoir aneantis 5 000K de feujs ? Parce que ça me semble etre la moindre des choses hein...

2/Vu que les survivants ont étés en général pendus, z'ont pas trop eu le temps. Et ceux qui ont étés récupérés ont bossés sur des fusées ou autre et ont plutôt eu tendance à rayer ça de leur CV.

Est ce à dire que les Allemands officiellement du moins, n'ont jamais reconnu l'extermination au gaz ?

Bien sûr qu'elle a été reconnue. Elle a été reconnue à Nuremberg, elle a été reconnue par les cadres des camps. Il y a tellement de témoins et de survivants que tu ne peux pas cacher un truc pareil. Enfin pour Auschwitz.
Les gazages ont même été faits de manière officielle au début de la guerre : http://fr.wikipedia.org/wiki/Aktion_T4

[Mastikator]

testament de Hitler

Retrouvé à sa mort récente en Amérique du Sud ?

[NiarkNiark]

Putain mais t'es qui, bordel ?

[Goldseller13]

testament de Hitler

Retrouvé à sa mort récente en Amérique du Sud ?

Dicté à sa secrétaire avant son suicide, c'est pourtant connu : http://en.wikisource.org/wiki/My_Political_Testament
TL;DR : la guerre, ce n'est pas de ma faute, c'est celle des pancakes.

[shark]

Elle est vachement bien faite cette caricature, on reconnait assez facilement Kim Jong Il

[thedarkdreamer]

enfin la réponse ce soir

J'ai beaucoup aimé ce documentaire, au commentaire bien écrit et bien dit, de belles images d'archive et une idée force: la France de Vichy aurait bien voulu collaborer avec l'Allemagne. Mais l'Allemagne ne voulait pas. Ou plutôt elle voulait bien recevoir, mais pas donner.

[Erwin Rommel]

Ta gueule salope !

Bonjour !

Je me presente je suis le bon gout de la strategie en europe ! Demandez à cette lopette de patton ce qu'il en pense ! Celui la meme que vous avez tué ! Kikou Imax3D (qui a la tete d'un sioniste planqué par papa maman au demeurant) et la je m'interroge : Zeuch et pine de chou sont ils de confession chrétienne ?

[hohun]

Ta gueule Patton

[zeuch]

30 minutes pour créer un autre compte alors que t'as l'habitude, t'es pas aidé mon vieux

[Erwin Rommel]

Ta gueule le circoncis ! Violeur de petites palestinienne !

[Jakovazor]

C'est pas kacher, tout ça, c'est pas kacher.

[Erwin Rommel]

C'est marrant que tu interviennes toi parce que avec ta tete kacher justement ... Trombinophile...

[Erwin Rommel]

PUTAIN MAIS CA FAIT PEUR § MAINTENANT QUE J Y PENSE TOUT SE TIENT ! UNE BIEN BELLE COMMUNBAUTé !