Houmous glacé et sophistiqué ★★⛧
La fac de Hélène et les garçons?
Heu, ouais, c'est quoi ce délire ? Genre vous voyez ça dans des cours de paralittérature ?
jz sui boure llol
Au troisième trimester ils attaqueront le dernier PRIX GONCOURT de Zeller.
Tête de l'art ☭
Nan, c'est un cours "Du texte à l'écran" et il fallait trouver un bouquin porté au ciné pour un exposé. Ce bouquin est court et il y avait le film à la médiathèque de la fac. Et j'étais à la bourre (comme toujours).aliocha a écrit :Heu, ouais, c'est quoi ce délire ? Genre vous voyez ça dans des cours de paralittérature ?
J'aurais bien aimé voir ce qu'ils avaient fait de "Mademoiselle Else" mais il n'était pas à la fac.
Anna Navarre: You're wearing sunglasses on a night operation?
JC Denton: My vision is augmented.
JC Denton: My vision is augmented.
Mécène d'Élie Yaffa ⛧
c'est pas la peine de mettre ton homosexualité et tes goûts de chiotte sur le dos de la fac lechat heinLeChat a écrit :
(pour la fac)
« On t'nique ta mère et ta grand-mère, si elle est toujours en vie » - B2O
Remy Danton ⛧
Fight CLub, Sur la route, The Hobbit, etc.LeChat a écrit :Nan, c'est un cours "Du texte à l'écran" et il fallait trouver un bouquin porté au ciné pour un exposé.aliocha a écrit :Heu, ouais, c'est quoi ce délire ? Genre vous voyez ça dans des cours de paralittérature ?
La marque distinctive des âmes modernes, ce n'est pas le mensonge, mais l'innocence, incarnée dans le moralisme mensonger. Faire partout la découverte de cette innocence - c'est peut-être la part la plus rebutante de notre travail.
Nietzsche
Nietzsche
Globe-Trot-Heir
Je ne pense pas que LeChat prenne un cours de littérature anglo-saxonne... Mais tes propositions montrent bien à quel point la culture française est en danger d'assimilation ! Reblochon à la rescousse !
Tête de l'art ☭
Déjà traité en cours :pJM a écrit :Les Liaisons dangereuses !
Et les critères étaient : disponibilité, rapidité de lecture.
Sans dec' vous voulez
Anna Navarre: You're wearing sunglasses on a night operation?
JC Denton: My vision is augmented.
JC Denton: My vision is augmented.
Isabelle Mergault
Après je comprends Lechat. Un Gavalda ca se lit en 1h et c'est du niveau collège. Si tu dois pondre un travail sur une oeuvre et que ca te fait chier dès le départ, autant aller au plus simple.
Remy Danton ⛧
Et bien, 3 propositions qui montrent que la culture française est en danger d'assimilation. Quel pouvoir tu me prêtes !
Je me souviens que dès que l'Académie française propose une traduction de l'anglais vers le français, tout le monde se moque en criant à l'arrière-garde
Je peux contre-proposer : Stupeur et tremblements, Confession d'un enfant du siècle et 99 francs.
Je me souviens que dès que l'Académie française propose une traduction de l'anglais vers le français, tout le monde se moque en criant à l'arrière-garde
Je peux contre-proposer : Stupeur et tremblements, Confession d'un enfant du siècle et 99 francs.
La marque distinctive des âmes modernes, ce n'est pas le mensonge, mais l'innocence, incarnée dans le moralisme mensonger. Faire partout la découverte de cette innocence - c'est peut-être la part la plus rebutante de notre travail.
Nietzsche
Nietzsche
Isabelle Mergault
Sinon pour rester dans le topic:
A propos de courage de Tim O'Brien
Un bouquin sur sa guerre du Vietnam. Et pas dans le sens "on décrit tout", pas de récit minutieux, de truc à la "Band Of Brother".
C'est vraiment du personnel avec le récit de ses névroses qui viennent d'un ami mort aspiré par la boue d'un champ détrempé qui puait la merde, d'un autre qui a sauté sur une mine pendant qu'il exécutait un pas de danse.
Du poids de la mémoire dans le sens où TOUS les récits sont quelque part faux, vu qu'avec le temps et la vue (obligatoirement) parcellaire de l’événement on transforme les faits.
Et puis y'a l'histoire de Mary Ann Bell.
L'infirmier du groupe raconte qu'il a passé ses premiers mois au Vietnam dans un camp un peu paumé loin des combats. Pas vraiment de gradés, de hierarchie. Le truc cool sauf quand les bléssés arrivent mais sinon c'est presque pas la guerre à part aussi le camp des berets verts à côté. Ils causent pas, restent entre eux et partent de temps en temps 10-15 jours pour pouf revenir par magie.
Bref c'est tellement coolos que les mecs en se marrant ont lancé l'idée de ramener leur copine. Moyenne d'age 20 ans au Vietnam donc les idées cons ça y va. Sauf qu'il y'en a un qui a mordu et il a ramené sa Mary Ann des states en truandant un peu partout.
Ca fait marrer tout le monde, elle est dégourdie et aide, ils s'aiment. Elle finit par prendre gout à l'adrénaline des blessés qu'il faut soigner, au kif de tirer au M16. Bref sortir du cadre carré de la vie "normale" au WTF sans trop de règle de la guerre.
A la fin elle change complétement, s'acoquine avec les berets verts et finit par les suivre de temps à autre. Eux-même n'en revenaient pas. Genre la nana pied-nu, pas un bruit dans la jungle et un sourire jusqu'au oreille le couteau entre les dents. La jungle l’obsédait complétement, limite folie.
Et puis un jour elle s'en ira toute seule dans la jungle pour ne plus revenir.
Les MP (police militaire) s'en mêlent, gros bordel et renvoient les infirmiers troufions un peu partout. Dont le narrateur (Rat) dans le groupe de Tim O'Brien. Sauf que le Rat en question il est connu pour pipoter même s'il soutenait mordicus que cette histoire là était vraiment vraie.
Alors vrai ou faux? En fait osef, t'y vois ce que tu veux. Un peu comme la guerre quoi.
Très bon livre.
Sinon je lis ça en ce moment:
Journal d'un vieux dégueulasse de Bukowski
C'est simple, tout asiléen qui se respecte devrait le lire.
Buko boit, Buko fait que de la merde, Buko chie sur tout le monde, Buko écrit comme un dieu. Du caviar.
Lecture obligatoire quoi.
A propos de courage de Tim O'Brien
Un bouquin sur sa guerre du Vietnam. Et pas dans le sens "on décrit tout", pas de récit minutieux, de truc à la "Band Of Brother".
C'est vraiment du personnel avec le récit de ses névroses qui viennent d'un ami mort aspiré par la boue d'un champ détrempé qui puait la merde, d'un autre qui a sauté sur une mine pendant qu'il exécutait un pas de danse.
Du poids de la mémoire dans le sens où TOUS les récits sont quelque part faux, vu qu'avec le temps et la vue (obligatoirement) parcellaire de l’événement on transforme les faits.
Et puis y'a l'histoire de Mary Ann Bell.
L'infirmier du groupe raconte qu'il a passé ses premiers mois au Vietnam dans un camp un peu paumé loin des combats. Pas vraiment de gradés, de hierarchie. Le truc cool sauf quand les bléssés arrivent mais sinon c'est presque pas la guerre à part aussi le camp des berets verts à côté. Ils causent pas, restent entre eux et partent de temps en temps 10-15 jours pour pouf revenir par magie.
Bref c'est tellement coolos que les mecs en se marrant ont lancé l'idée de ramener leur copine. Moyenne d'age 20 ans au Vietnam donc les idées cons ça y va. Sauf qu'il y'en a un qui a mordu et il a ramené sa Mary Ann des states en truandant un peu partout.
Ca fait marrer tout le monde, elle est dégourdie et aide, ils s'aiment. Elle finit par prendre gout à l'adrénaline des blessés qu'il faut soigner, au kif de tirer au M16. Bref sortir du cadre carré de la vie "normale" au WTF sans trop de règle de la guerre.
A la fin elle change complétement, s'acoquine avec les berets verts et finit par les suivre de temps à autre. Eux-même n'en revenaient pas. Genre la nana pied-nu, pas un bruit dans la jungle et un sourire jusqu'au oreille le couteau entre les dents. La jungle l’obsédait complétement, limite folie.
Et puis un jour elle s'en ira toute seule dans la jungle pour ne plus revenir.
Les MP (police militaire) s'en mêlent, gros bordel et renvoient les infirmiers troufions un peu partout. Dont le narrateur (Rat) dans le groupe de Tim O'Brien. Sauf que le Rat en question il est connu pour pipoter même s'il soutenait mordicus que cette histoire là était vraiment vraie.
Alors vrai ou faux? En fait osef, t'y vois ce que tu veux. Un peu comme la guerre quoi.
Très bon livre.
Sinon je lis ça en ce moment:
Journal d'un vieux dégueulasse de Bukowski
C'est simple, tout asiléen qui se respecte devrait le lire.
Buko boit, Buko fait que de la merde, Buko chie sur tout le monde, Buko écrit comme un dieu. Du caviar.
Lecture obligatoire quoi.
Dernière modification par Kek le mer. déc. 26, 2012 11:44 pm, modifié 1 fois.
C'est une bonne introduction (genre le type qui lui dit pendant une partouze homosexuelle : "petit, ici c'est comme le poker, tu joues avec le jeu que tu reçois"), mais ce qu'il y a quand même de plus fort chez Buk, ce sont ses poèmes.
Tête de l'art ☭
Peut-on dire qu'un écrivain écrit comme un dieu quand on lit une traduction ?Kek a écrit :...
Buko boit, Buko fait que de la merde, Buko chie sur tout le monde, Buko écrit comme un dieu. Du caviar.
Lecture obligatoire quoi.
Anna Navarre: You're wearing sunglasses on a night operation?
JC Denton: My vision is augmented.
JC Denton: My vision is augmented.
Isabelle Mergault
Je vais pas le lire en anglais. La Fantasy ca passe nickel, les textes scientifiques et le net/journaux aussi. Mais pour le reste c'est un peu la corvée.
Genre là y'aura de l'argot et bon j'ai pas trop envie de chercher 1 mot sur 10 pendant la lecture.
Quand je suis passé chez Aliocha, j'ai vu dans son tas de bouquins, un Moby Dick en anglais. Je sais pas s'il l'a lu mais moi je n'en suis pas capable.
L'an passé encore je pensais que je pouvais tout lire en anglais. Je le capte à l'écrit, 80% de ce que je lis sur le net est en anglais, tous mes soft/jeux sont en anglais, les films tant que je peux je les mate en VO et si y'a pas de sous-titres c'est pas trop grave.
Confiant j'avais lancé Lolita de Nabokov en anglais. Après 5 pénibles pages, je suis passé à la version francaise. Pareil je voulais lire la suite de Starfish de Watts. De la HardSF où je n'ai les tomes 2 et 3 qu'en anglais. Là aussi j'ai laissé tomber au bout de 5 pages.
C'est là que tu vois que le champ lexical utilisé dans la vie courante doit à peine couvrir la moitié de ce qu'il est possible de faire en écrit. Et si jamais tu ne te fais un peu violence la lecture devient pénible et tâtonnante.
En francais ca roule bien sur mais j'ai pas le bagage lexical nécéssaire pour l'anglais. Paradoxalement je dois plus l'avoir pour l'allemand alors que je ne le parle plus depuis 15 ans mais bref.
Faudrait que je lise autre chose que de la simple Fantasy/SF en anglais et que je monte la barre petit à petit pour pouvoir tout lire. Mais je suis trop flemmard et puis...à quoi bon? Mon anglais surpasse déjà celui du péquin moyen. Est-ce vraiment nécessaire de pouvoir TOUT lire en anglais?
Du coup ouais peut-être que Bukowski en francais ca pète moins que Bukowski en anglais. Mais ca me suffit.
Et puis bordel arrête de faire chier et retourne lire ton Gavalda
Genre là y'aura de l'argot et bon j'ai pas trop envie de chercher 1 mot sur 10 pendant la lecture.
Quand je suis passé chez Aliocha, j'ai vu dans son tas de bouquins, un Moby Dick en anglais. Je sais pas s'il l'a lu mais moi je n'en suis pas capable.
L'an passé encore je pensais que je pouvais tout lire en anglais. Je le capte à l'écrit, 80% de ce que je lis sur le net est en anglais, tous mes soft/jeux sont en anglais, les films tant que je peux je les mate en VO et si y'a pas de sous-titres c'est pas trop grave.
Confiant j'avais lancé Lolita de Nabokov en anglais. Après 5 pénibles pages, je suis passé à la version francaise. Pareil je voulais lire la suite de Starfish de Watts. De la HardSF où je n'ai les tomes 2 et 3 qu'en anglais. Là aussi j'ai laissé tomber au bout de 5 pages.
C'est là que tu vois que le champ lexical utilisé dans la vie courante doit à peine couvrir la moitié de ce qu'il est possible de faire en écrit. Et si jamais tu ne te fais un peu violence la lecture devient pénible et tâtonnante.
En francais ca roule bien sur mais j'ai pas le bagage lexical nécéssaire pour l'anglais. Paradoxalement je dois plus l'avoir pour l'allemand alors que je ne le parle plus depuis 15 ans mais bref.
Faudrait que je lise autre chose que de la simple Fantasy/SF en anglais et que je monte la barre petit à petit pour pouvoir tout lire. Mais je suis trop flemmard et puis...à quoi bon? Mon anglais surpasse déjà celui du péquin moyen. Est-ce vraiment nécessaire de pouvoir TOUT lire en anglais?
Du coup ouais peut-être que Bukowski en francais ca pète moins que Bukowski en anglais. Mais ca me suffit.
Et puis bordel arrête de faire chier et retourne lire ton Gavalda
L'amour est dans le Présidenté
Hop hop, j'ai bientôt fini la série des Inhibiteurs d'Alastair ReynoldsKek a écrit :Pareil je voulais lire la suite de Starfish de Watts. De la HardSF où je n'ai les tomes 2 et 3 qu'en anglais.
Tu conseilles Watts ?
Je vous demande de ne pas voir dans cette manière d'opérer une mesure coercitive à votre égard, mais les régles inhérentes à ma profession m'obligent à procéder de cette manière.
Tête de l'art ☭
Kek, ce serait une dissert' tu aurais eu un beau "hors-sujet" :p
Je n'ai porté aucun jugement sur le fait de lire en VF ou en VO.
Ni même sur la qualité d'une traduction d'ailleurs. Il n'est pas impossible qu'une traduction plaise plus (j'hésite à dire "soit meilleure") qu'un texte original (par exemple je préfère largement le "Si" d'André Maurois que le "If" de Rudyard Kipling qui en est pourtant la source).
Ma question initiale demeure donc !
Je n'ai porté aucun jugement sur le fait de lire en VF ou en VO.
Ni même sur la qualité d'une traduction d'ailleurs. Il n'est pas impossible qu'une traduction plaise plus (j'hésite à dire "soit meilleure") qu'un texte original (par exemple je préfère largement le "Si" d'André Maurois que le "If" de Rudyard Kipling qui en est pourtant la source).
Ma question initiale demeure donc !
Dernière modification par LeChat le jeu. déc. 27, 2012 11:28 am, modifié 1 fois.
Anna Navarre: You're wearing sunglasses on a night operation?
JC Denton: My vision is augmented.
JC Denton: My vision is augmented.
Isabelle Mergault
Conseiller peut-être pas, j'en sais rien. C'est juste que j'avais lu le premier tome et que forcément je voulais connaitre la suite.donspliff a écrit :Hop hop, j'ai bientôt fini la série des Inhibiteurs d'Alastair ReynoldsKek a écrit :Pareil je voulais lire la suite de Starfish de Watts. De la HardSF où je n'ai les tomes 2 et 3 qu'en anglais.
Tu conseilles Watts ?
Une review:
http://www.cafardcosmique.com/Starfish-de-Peter-Watts
Je suis plutot d'accord. C'est un peu foutraque et brouillon mais sur la fin ca devient bien prenant. Et puis bon des livres sur ce sujet (les grands fonds marins) y'en a pas 3 milliards
L'amour est dans le Présidenté
J'ai pris
Je vous demande de ne pas voir dans cette manière d'opérer une mesure coercitive à votre égard, mais les régles inhérentes à ma profession m'obligent à procéder de cette manière.
Houmous glacé et sophistiqué ★★⛧
Starfish est très bien, assez malsain et la fin est sérieusement bordélique. Les deux suivants (en fait un prequel et une suite) sont moins prenants je trouve.
Castro District ⛧
Fini
Sur la vie meconnue d'Alexandre Yersin.
Tres interessant, et bien ecrit.
Sur la vie meconnue d'Alexandre Yersin.
Tres interessant, et bien ecrit.
Dernière modification par Viky le jeu. déc. 27, 2012 3:38 pm, modifié 1 fois.
Ha tiens c'est exactement l'exemple qui m'est venu à l'esprit. Je me souviens d'avoir été super déçu par la vo mais la vf est quand même très différente de la source. Pour un roman, les traductions (quand elles sont pas faites à la truelle) sont souvent plus fidèles au texte original et on peut quand même percevoir le style de l'auteur non ?LeChat a écrit :je préfère largement le "Si" d'André Maurois que le "If" de Rudyard Kipling qui en est pourtant la source
Par contre il y a des styles qui passent bien dans une langue et pas dans d'autres. Je me suis tapé des romans vietnamiens en français, c'est un putain de calvaire où tout est répété trois fois avec une lourdeur désolante alors que le texte viet (de ce qu'on m'en a expliqué) joue beaucoup sur les rythmes.
Tête de l'art ☭
Traduttore, traditore. C'est un peu la quadrature du cercle ou avoir une gamme naturelle avec uniquement des intervalles purs.
Il y a toujours un choix à faire et un équilibre à trouver dans la fidélité au texte d'origine par le sens, le style ou les mots.
C'est pour ça qu'il me semble que lire une traduction montre moins les qualités de l'auteur du texte d'origine que celles du traducteur.
Il y a toujours un choix à faire et un équilibre à trouver dans la fidélité au texte d'origine par le sens, le style ou les mots.
C'est pour ça qu'il me semble que lire une traduction montre moins les qualités de l'auteur du texte d'origine que celles du traducteur.
Dernière modification par LeChat le ven. déc. 28, 2012 10:55 am, modifié 1 fois.
Anna Navarre: You're wearing sunglasses on a night operation?
JC Denton: My vision is augmented.
JC Denton: My vision is augmented.
Lubie douce ☭⛧
Je me suis relu le Hobbit pendant les vacances. J'avais oublié qu'il y avait des chansons avec des lyrics comme "tralalalilala".
Porn to be alive ⛧
Qui a déjà feuilleté ce truc ?
Ça m'étonnerait qu'il y ait un Esprit Supérieur sur ce forum qui soit capable de le trouver en pdf.
Ça m'étonnerait qu'il y ait un Esprit Supérieur sur ce forum qui soit capable de le trouver en pdf.
No pussy blues.