Nouvelle tour ( bis )

Xuan Carlos · lun. juin 11, 2012 12:17 pm

Un SSD c'est hype ?

Xuan Carlos · lun. juin 11, 2012 12:17 pm

Tu veux dire que la mémoire flash est moins rapide qu'un disque dur ?

Xuan Carlos · lun. juin 11, 2012 12:38 pm

Oui, mais ce n'est pas pour les jeux que c'est utile on dirait. Si ça me lance Photoshop aussi vite qu'une visionneuse, ça me va.

Xuan Carlos · lun. juin 11, 2012 12:47 pm

Cool, j'en salive d'avance. Putain, mon château nazi va être PLUS FLUIDE QUE TOUT sur Minecraft \o/

velvetu · lun. juin 11, 2012 12:50 pm

Charles-Marie a écrit :Cool, j'en salive d'avance. Putain, mon château nazi va être PLUS FLUIDE QUE TOUT sur Minecraft \o/

TU en profiteras pour héberger un serveur minecraft sur ta nouvelle tour histoire qu'on puisse venir recréer le Berlin d'avant les bombardements.

Thermostat · lun. juin 11, 2012 1:29 pm

stupid a écrit :
Charles-Marie a écrit :Oui, mais ce n'est pas pour les jeux que c'est utile on dirait. Si ça me lance Photoshop aussi vite qu'une visionneuse, ça me va.
Si, pour les jeux comme le reste, ya pas une seule appli aujourd'hui qui ne swap pas y compris s'il te reste de la ram libre. Et swaper sur un ssd c'est (presque) aussi rapide que sur de la RAM, pas besoin d'en dire plus sur le gain que ca apporte.

Tant que ca? Putain faut que je m'en chope un si je peux oublier les 2mn nécessaires pour lancer PS. Faut se faire chier à en prendre un compatible avec sa carte mère / alim ou ca marche avec tout?

CopSuck · lun. juin 11, 2012 2:16 pm

stupid a écrit :A part eviter d'ecouter cet abruti de patton, un seul conseil : prend un SSD.

Le confort que ca apporte a l'utilisation est bien plus important que de passer de 4 a 8 Go de ram, par exemple. Je comprends pas qu'on se pose encore la question ssd aujourd'hui.

Je répète, un SSD sur un PC a 600 euros, ça sert a rien.
Sur le PC de Charles-Marie, ça se comprends, sur celui-ci non.

stupid a écrit :
Charles-Marie a écrit :Oui, mais ce n'est pas pour les jeux que c'est utile on dirait. Si ça me lance Photoshop aussi vite qu'une visionneuse, ça me va.
Si, pour les jeux comme le reste, ya pas une seule appli aujourd'hui qui ne swap pas y compris s'il te reste de la ram libre. Et swaper sur un ssd c'est (presque) aussi rapide que sur de la RAM, pas besoin d'en dire plus sur le gain que ça apporte.

Moi, perso, quand j'avais un SSD, je mettais surtout pas le swap dessus de peur de défoncer se durée de vie.
Je vais essayer de trouver un bench sur la question.

stupid a écrit :
Charles-Marie a écrit :Oui, mais ce n'est pas pour les jeux que c'est utile on dirait. Si ça me lance Photoshop aussi vite qu'une visionneuse, ça me va.
Si, pour les jeux comme le reste, ya pas une seule appli aujourd'hui qui ne swap pas y compris s'il te reste de la ram libre. Et swaper sur un ssd c'est (presque) aussi rapide que sur de la RAM, pas besoin d'en dire plus sur le gain que ca apporte.

Latences :
*HDD : un peu plus de 10ms http://www.xbitlabs.com/articles/storag ... ram_4.html
*SSD : de l'ordre de 100-200us http://www.xbitlabs.com/articles/storag ... ram_4.html
*RAM : entre 40ns et 80ns http://www.hardware.fr/articles/814-4/l ... sante.html

Debits sequentiels (lecture/ecriture) :
*HDD : 100mo pour les deux http://www.hardware.fr/articles/835-2/d ... tiels.html
*SSD : 550mo/350mo http://www.hardware.fr/articles/860-17/ ... tiels.html
*RAM : 10go a 20-25go pour les deux http://www.hardware.fr/articles/814-4/l ... sante.html

Après ça, je te laisse méditer sur la pertinence de tes arguments concernant l’intérêt d'un SSD par rapport a de la RAM.

Dans l'absolu, ne me faites pas dire ce que j'ai pas dit, contrairement a PUTTON, je préfère une CG a 300euros et un SSD qu'une CG a 400euros.

S-ATA Nick · lun. juin 11, 2012 5:18 pm

Toutes les cm sont compatibles (enfin, 99% des cm je suppose) mais souvent l'option n'est pas activée dans le bios, il faut donc l'activer avant d'installer l'os.

Machin · lun. juin 11, 2012 5:54 pm

stupid a écrit :
Pour le dd externe, tu peux regarder si il gere le iSCSI, tes perfs seraient alors nickel. Apres eSata, usb3, firewire etc. ca risque d'etre mauvais si tu installes des applis dessus, en stockage pur ca va.

Alors pour tout ce que tu dis sur les SSD je suis carrément d'accord pour dire que ça change la vie.

Mais dire que le eSata c'est pas top pour un disque dur externe c'est un peu con puisque c'est exactement le même bus et les mêmes perfs que du sata qu'il y'a sur ta CM, seul la prise change car elle est renforcée pour supporter les branchements successifs par rapport à une prise Sata classique.

Par contre selon comment est configuré ton bios et ton OS ça peut-être un peu moins souple (pas de hot plug).

Thermostat · lun. juin 11, 2012 6:04 pm

stupid a écrit : Faut juste que le controleur sata de ta cm supporte l'ahci, sinon en ide les perfs sont moins sexy. Je veux pas trop m'avancer mais normalement ca doit etre le cas de toutes les cm aujourd'hui, ca se verifie dans le bios.

Ouai ok, moi j'ai une freebox ca marchera?

Loner · lun. juin 11, 2012 6:52 pm

Machin a écrit :
stupid a écrit :
Pour le dd externe, tu peux regarder si il gere le iSCSI, tes perfs seraient alors nickel. Apres eSata, usb3, firewire etc. ca risque d'etre mauvais si tu installes des applis dessus, en stockage pur ca va.
Alors pour tout ce que tu dis sur les SSD je suis carrément d'accord pour dire que ça change la vie.

Mais dire que le eSata c'est pas top pour un disque dur externe c'est un peu con puisque c'est exactement le même bus et les mêmes perfs que du sata qu'il y'a sur ta CM, seul la prise change car elle est renforcée pour supporter les branchements successifs par rapport à une prise Sata classique.

Par contre selon comment est configuré ton bios et ton OS ça peut-être un peu moins souple (pas de hot plug).

Et tu peux perdre des données. Et il faut allumer le périphérique avant le PC.
Ca me crève de dire ça mais en utilisation courante (disons stockage hein) l'USB est supérieur à l'eSata et au firewire. Même pour un power user.

Machin · lun. juin 11, 2012 8:04 pm

Euh, j'ai un boitier Akasa eSata qui contient un disque de 2To derrière ma tour, je ne l'éteins quasiment jamais car il se met en veille en même temps que l'ordi et se relance tout seul au boot.

Pour le hotplug il faut passer le disque AHCI plutôt qu'IDE, ça prends 3 minutes à faire et ça reste comme ça.

Mais bon c'est moins simple et universel que de l'usb je te l'accorde, surtout qu'avec l'usb3 les débits commencent à être décents.

CopSuck · mar. juin 12, 2012 12:18 am

stupid a écrit :Pour les 600 euros, ca depend de ce qu'il va en faire surtout. Mais pour un usage un tant soit peu intensif, c'est indispensable pour moi. Dans la mesure ou a ce prix tu n'as pas le high-res sur BF3, autant chopper du confort d'utilisation. Mais c'est discutable en effet.

Perso, si j'ai a choisir entre un Core i3 2100 + SSD et un Core i5 3570K, je choisi la seconde solution sans hésiter.

stupid a écrit :Pour ce qui est des timings, tu confirmes ce que je dis, donc je vais pas te reprendre. Le seul point c'est le SSD samsung utilise dans les benchs, je connais pas leurs controleurs mais c'est sans doute un poil moins bien que du intel, sandforce, etc. Et les controleurs evoluent assez rapidement dans le domaine SSD, donc t'auras des perfs differentes sur le dernier sorti par rapport a juin 2011.

Sur un Curcial M4, ce test donne des latences moyennes à 60µs. SI je corrige mes données, ça fait donc :

Latences :
*HDD : un peu plus de 10ms http://www.xbitlabs.com/articles/storag ... ram_4.html
*SSD : de l'ordre de 50us http://www.anandtech.com/show/4253/the- ... d-review/2
*RAM : entre 40ns et 80ns http://www.hardware.fr/articles/814-4/l ... sante.html

Debits sequentiels (lecture/ecriture) :
*HDD : 100mo pour les deux http://www.hardware.fr/articles/835-2/d ... tiels.html
*SSD : 550mo/350mo http://www.hardware.fr/articles/860-17/ ... tiels.html
*RAM : 10go a 20-25go pour les deux http://www.hardware.fr/articles/814-4/l ... sante.html

La RAM offre donc une latence 1000 moins élevée et des débits séquentiels 100 fois plus importants. Je vois pas comment cela confirme ce que tu dis, à savoir : "le SSD est presque aussi rapide que la RAM". Sauf à considérer que des gains de deux ordre de grandeur (et plus) sont négligeables.

stupid a écrit :Quand au swap, a part les problemes de duree de vie anormalement courts des premiers ssd, ca ne presente plus le moindre soucis aujourd'hui. Un mec a fait des gros stress-tests sur plusieurs modeles de ssd, ces merdes tiennent maintenant plusieurs annees sans probleme, tu trouveras ca facilement j'ai plus le nom en tete.

Je veux bien que tu le retrouves, ça m'intéresse.

PATTON a écrit :
CopSuck a écrit :
Après ça, je te laisse méditer sur la pertinence de tes arguments concernant l’intérêt d'un SSD par rapport a de la RAM.

Dans l'absolu, ne me faites pas dire ce que j'ai pas dit, mais stupid peut il méditer ?
FIXED

Gni ?
Plus je te lis, moins je te comprends. Mais apparemment, je suis pas le seul donc ça me rassure.

yoother · mar. juin 12, 2012 12:20 am

ah ouais

Cyp · mar. juin 12, 2012 11:07 am

Perso, si j'ai a choisir entre un Core i3 2100 + SSD et un Core i5 3570K, je choisi la seconde solution sans hésiter.

Fichtre, il y a encore des gens qui ne sont pas convaincus par l'intérêt d'un SSD en 2012 (A part Patton j'entends). Pourtant quelle que soit la config c'est l'élément qui changera tout niveau confort d'utilisation, alors que la différence de proc. ne se verra que dans les jeux (et encore, pas tous), ou dans des calculs de rendus video/3D.

mar. juin 12, 2012 11:36 am

Quand mon ssd était mort et que j'ai du repasser temporairement sur un disque mécanique en attendant le retour SAV, j'ai cru que j'étais sur un Pentium II. Sur un quadcore avec 8 go de ram, j'hallucinais de voir autant le sablier et d'être obligé d'attendre pour un rien.
C'est un peu comme retourner sur un pc qui n'a pas de multicœur.

JulienGW1 · mar. juin 12, 2012 12:07 pm

Se priver de la plus significative évolution informatique de ces dernières années sur une nouvelle config, faut être un peu con quand même. Ou pauvre.

zeuch · mar. juin 12, 2012 12:11 pm

putain c'est à ce point le ssd ? Faut foutre l'os, steam et les photoshop et compagnie dessus c'est ça?

JulienGW1 · mar. juin 12, 2012 12:20 pm

Carrément.
Non serieux au taf je me sent king of the south. J'ai la seule machine SSD parce que la plus récente, le comparatif sur l'allumage, les lancements de softs, l'accés aux rushs, etc... c'est pas du simple au double, c'est quasi 4 fois plus rapide, mes collègues chouinent.

Quand je retaff chez moi le soir sur ma machine sans ssd, c'est mediéval.

Thermostat · mar. juin 12, 2012 12:23 pm

Les logiciels apparemment. Steam je suis moins sûr, ca pèse lourd tous ces jeux.

mar. juin 12, 2012 1:04 pm

Tu peux plus te permettre de laisser 15 jeux que tu ne lances jamais, pas vraiment une contrainte.

PATTON a écrit :lol

J'étais sérieux.
Et j'avais un raptor avant, alors j'imagine pas le pauvre gars qu'a un pc portable avec un hdd à 5200 rpm...

STANY · mar. juin 12, 2012 1:07 pm

SSD forever

J'en ai qu'un petit de 60 Go pourtant

zeuch · mar. juin 12, 2012 1:09 pm

JulienGW1 a écrit :Carrément.
Non serieux au taf je me sent king of the south. J'ai la seule machine SSD parce que la plus récente, le comparatif sur l'allumage, les lancements de softs, l'accés aux rushs, etc... c'est pas du simple au double, c'est quasi 4 fois plus rapide, mes collègues chouinent.

Quand je retaff chez moi le soir sur ma machine sans ssd, c'est mediéval.

ah putain <3

STANY · mar. juin 12, 2012 1:10 pm

ça dézip et copie colle vers un DD esata à une vitesse folle

Xuan Carlos · mar. juin 12, 2012 1:12 pm

C'est quoi le problème des jeux qu'on ne lance jamais ? On les désinstalle et puis c'est tout.