Le coin de la décrépitude du PS

[NiarkNiark]

Ahah putain le coût du travail en France et les classes moyennes qui survivent à peine.

[NiarkNiark]

Je m'en lasse jamais bordel.

[Topy]

No troll inside, reprend les benchmarks de charges sociales , mais surtout du coût horaire moyen et des indices de productivité.

Quant au sujet des classes, il va y avoir effectivement du rire en barre. Les gauchos du site vont nous refaire le coup de la décrépitude des classes - oserai-je dire ouvrières - et des salops de sojasalariés. Entre les deux, cela devient le vide intersidéral.

[Bestaflex]

A noter que l'épargne des uns est l'emprunt (pour disons... investissement) des autres.

Mais en effet que des patch, rien de fondamental. Ceci dit de l'autre côté c'est pas mieux et j'ose croire qu'hollande pourrait nous éviter les petits dérapages du quinquennat actuel (immigration, morano, etc...)

[Topy]

Un peu de chiffres:

Hollande veut réduire la dette à 80,2% d'ici 2017

Côté charges assurées: emplois jeunes: entre 3 et 5 MM€, retraite à 60 ans: 3MM€ /an, créations de postes de flics et profs: 1MM€ / an, réduction du parc nucléaire, 3 MM€ / an. Ca nous fait 10MM€ au bas mot.

Côté recettes: c'est gazeux. Seuls les 3MM€ auront une contrepartie ... chez le contribuable. La hausse de la tranche d'imposition à 35% pèse ... 400M€.

[BaKouneT]

Topy a trop lu de plaquette du medef.

[NiarkNiark]

http://www.eric-verhaeghe.fr/le-travail ... en-france/

Tiens : Enarque, membre du MEDEF et président de l'APEC.
Pas vraiment un dangereux gauchiste.

[NiarkNiark]

Mais bon, mieux vaut parler du coût du travail que des délocalisations en France, hein.

[Bestaflex]

Non mais tu sais bien qu'il ne fera rien de ce qu'il aura promis pendant la campagne (marche avec tous) au delà de ça je vote pour une philosophie et clairement actuellement celle de droite ne me convient pas.

Pas tant pour des raisons économiques, les marges de manoeuvre que s'invente la gauche n'existe pas, donc on aura certainement sensiblement la même politique général mais pour tout les à côtés qui ont fait de ce quinquennat un mandat à gerber.

[M. Porcin]

Quant au sujet des classes, il va y avoir effectivement du rire en barre. Les gauchos du site vont nous refaire le coup de la décrépitude des classes - oserai-je dire ouvrières - et des salops de sojasalariés. Entre les deux, cela devient le vide intersidéral.

C'est marrant parce que toutes tes phrases sont au final des amoncellements d'expressions copiées collées qui ne veulent pas dire grand chose. Alors comme troll c'est nickel, mais j'ai l'impression que tu penses construire une sorte de discours politique.
Attention moi j'y connais rien, hein, la politique c'est pas ma discipline, je suis pas classé. Par contre niveau baratineur j'ai mon petit niveau et griller les fumistes prétentieux dans ton genre c'est un truc que je m'enorgueillis de maitriser pas dégueulassement.

[Indalo]

Indalo tu espère vraiment que bismuth fera ce qu'il n'a pas fait les 5 dernières années, les 5 prochaines?

Nan mais qui a encore envie de revoir Sarko pendant 5 ans? Personne.

Donc on sera obligé de se taper le mou du gland sans charisme qui va encore plus nous foutre dans la merde.

De toute manière, on a pas trop le choix. Qui votera LePen au second tour?

[Bestaflex]

Alors au risque de me faire honnir, la classe ouvrière n'est pas la plus maltraitée en France. Un ouvrier qui a un job n'a certes pas un salaire mirobolant mais profite d'un nombre tout à fait correct d'aides qui lui simplifie la vie.
Le problème de ces classes c'est plutôt la non évolution qu'on peut connaitre dans beaucoup d'autres domaines parce que "l'ancienneté" est un truc qui tends à disparaitre du fait de la rarefaction des emplois et des besoins en flexibilité des entreprises.
Je précise tout de même que comme toute les classes tangeante à la dite moyenne, elle s'est appauvrie ces dernières années grâce à la politique Sarkozienne qui à visé a réduire les impôts (disons limiter leur croissance) mais c'est faite sur l'abaissement des plafonds pour le droit aux aides.

Les sacrifiés sont depuis longtemps les classes moyennes qui n'ont pas vraiment les 35h ni les heures supp, qui bénéficient de beaucoup moins d'aides et payent plein pot leurs impots.

Les sacrifiés plus récents sont les populations en situation précaires : chômeurs, étudiants, contrats limités dans le temps qui eux voient leur aides baisser du fait des rajustement des plafonds et surtout des obligations qui leur sont opposés pour maintenir leurs aides.

[NiarkNiark]

Qui votera LePen au second tour?

Les militaires et les boulangers.

[Topy]

Quant au sujet des classes, il va y avoir effectivement du rire en barre. Les gauchos du site vont nous refaire le coup de la décrépitude des classes - oserai-je dire ouvrières - et des salops de sojasalariés. Entre les deux, cela devient le vide intersidéral.

C'est marrant parce que toutes tes phrases sont au final des amoncellements d'expressions copiées collées qui ne veulent pas dire grand chose. Alors comme troll c'est nickel, mais j'ai l'impression que tu penses construire une sorte de discours politique.
Attention moi j'y connais rien, hein, la politique c'est pas ma discipline, je suis pas classé. Par contre niveau baratineur j'ai mon petit niveau et griller les fumistes prétentieux dans ton genre c'est un truc que je m'enorgueillis de maitriser pas dégueulassement.

Je ne construits rien mon cochon, je constate que la gauche n'arrive pas à sortir de son discours idéologique pour transformer des idées en actions. Prétention ? Simple avis d'électeur. Mais peut être as-tu raison, la fainéantise et le confort du crachat tous azimuts dont tu es passé maître effectivement peut être une bonne solution.

[Bestaflex]

En même temps vu que la droite n'a pas de candidat ni de programme c'est difficile de comparer (par contre pour les crachat ça y va)

Votez Eva !

[NiarkNiark]

la classe ouvrière n'est pas la plus maltraitée en France

Ouais euh poussons pas le bouchon quand même : http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2011 ... is-ans.php

C'est 100.000 emplois qui sont partis en fumée depuis 2008/2009 et je compte pas les plans "sociaux" censés sortir la boite de la merde et qui généralement donnent surtout des coupes dans les salaires et une augmentation des heures de travail pendant quelques mois. Puis l'usine ferme quand même.

d'un nombre tout à fait correct d'aides qui lui simplifie la vie.

C'est quoi "correct" ? Et qui simplifie la vie, c'est une blague ? Les demandes administratives sont devenus immondes, mal gérées et mettent longtemps à venir suivant le secteur : CMU, CAF, RSA. Et je parle même pas des tracasseries au niveau des papiers à remplir/donner qui sont de GROS obstacles pour les populations qui n'ont pas eu accès à des études plus longues.

Va demander à un ouvrier ce qu'il pense de toutes ces aides qu'il touche parce que son salaire ne lui suffit pas pour faire vivre sa famille : Il te répondra qu'il est humain, comme toi, et qu'il n'aime pas demander la charité alors qu'il se crève le cul au boulot.

Oui la classe moyenne ("les" plutôt, c'est comme de dire "La classe ouvrière" c'est nul) morfle. C'est pas la seule, loin de là, et c'est pas la plus à plaindre.


EDIT: Un autre problème de la classe ouvrière : http://www.latribune.fr/actualites/econ ... riers.html.

[Conrad]

A noter que l'épargne des uns est l'emprunt (pour disons... investissement) des autres.

Ah bon les banques prêtent l'épargne ?

Sinon Hollande peut proposer de tatouer tous les français avec un bisounours sur le cul que je voterai surement pour lui face à bismuth, donc je ne compte même pas lire ses propositions de type promesses électorales à la con.

[Conrad]

J'ai voté Chirac en 2002, c'était comme se faire dépuceler avec un extincteur rouillé.

[velvetu]

De toute façon à quoi ça sert de s'étriper sur des programmes qui ne seront évidemment pas respectés ?

[Topy]

La question bis est: François sera-t-il au 2eme tour ?

[Conrad]

Tu veux dire Nicolas ?

[Bestaflex]

@niark : si tu me relis correctement tu vois que j'explique que si tous les ouvriers avaient un emploi stable tout se passerait bien. Le souci c'est la "récente" précarité du taff née de la mondialisation et de l'optimisation production/masse salariale des industriels.
Enfin la majorité des aides pour une personne qui travaille sont automatiques ou presque, c'est quand tu as besoin des minima sans bosser que ça devient balaise.

Et on peut voir les aides non comme la charité mais comme un droit à chacun à bénéficier d'un congé parental, d'une éducation correcte (cantine, nourrice), d'une bonne couverture sociale etc...

Pour l'autre sujet, remercions l'ump qui veut une éducation spécialisée et professionnalisée pour mettre un job (ou pas) entre les pattes des gens très vite et l'autonomie des universités qui ne peut que faire augmenter les couts d'accès. Une mention spéciale à la dégradation continuelle de l'éducation : manque de prof et personnels educatifs, manque de moyens qui font que quand on a pas quelqu'un qui peut compenser à la maison il devient de plus en plus difficile de transcender les "classes"

@Conrad : bah oui, tu crois que ça dort dans le coffre fort en attendant que tu retires ton argent ? (mes cours de macro éco datent mais le principe n'a pas du changer tant que ça)

[NiarkNiark]

@niark : si tu me relis correctement tu vois que j'explique que si tous les ouvriers avaient un emploi stable tout se passerait bien. Le souci c'est la "récente" précarité du taff née de la mondialisation et de l'optimisation production/masse salariale des industriels

Et bien je ne faisais qu'appuyer cette précarité ouvrière avec le lien : Il comptabilise les destructions d'emplois depuis 2008 mais c'était déjà une belle hémorragie depuis 2000. Et un emploi "stable" n'est pas suffisant quand il est payé avec les salaires d'aujourd'hui.

Pour les aides oui tu peux les voir comme un "juste retour des choses" et un droit. Dans un monde parfait, peut-être. Pas dans la France de 2012 où les "voleurs et les escrocs de l'assistanat" sont la plaie de notre économie. Quand ces braves gens de l'Ump viennent à la télé pour dire que les vermines qui bénéficient des aides de l'Etat sont le problème principal de nos déficits, l'ouvrier le prend un peu aussi pour lui.
Faut dire qu'il est con hein, c'est un ouvrier.

Pour le sujet de l'éducation je suis tout à fait d'accord. La loi d'autonomie des universités est une belle merde : Les facs Françaises veulent se la jouer à l'américaine (Récemment l'université de Montpellier III a racheté un ancien hôpital dans le centre de Montpellier pour faire un campus "Master" : C'est immonde, inutile et ça coûte. Dans le même temps les salariés de notre BU sont pratiquement en grève parce que personne ne veut prendre le coût des BU de la région en charge)

Voir Topy aligner les éléments de langages UMP approved pour dézinguer l'autre bite molle, c'est marrant, voilà tout.

[Topy]

Question bis bis: où en serions nous aujourd'hui si nous avions eut un gouvernement de gauche durant ces années de crise.

J'avoue n'en avoir aucune idée.

[M. Porcin]

Les banques seraient nationalisées avec un char leclerc en faction devant chaque caisse d'épargne et l'effectif complet du conseil d’administration de Standard & Poor’s serait pendu par les pouces.