"L’islam de France aujourd'hui"

[Dj!]

Est-ce que la progression de l'islam en france constitue une progression de la diversité et donc de la tolérance ?

[STANY]

Non c'est une avancée pour des troubles ethniques, voir un guerre civile

Tolérance et islam dans une même phrase et un abus de langage

D'ailleurs en islam t'es censé lire, pas penser écrire ou dessiner

[Dj!]

Ouai d'accord, si t'as ta propre définition du racisme, normal d'en voir de partout. Et puis parler de branlette intello me rappelle beaucoup le langage du populo de base que tu conchie.

[Dj!]

Bah non mais visiblement toi ouaip

le racisme est à mon avis une simple xénophobie spécialisée. Suffit de voir que les racistes à la rébellin sont des petits blancs qui chient dans leur froc DES MECHANTS auvergnats QUI VIOLENT LES GRANDS MERES BLANCHES.

Visiblement on se comprend mal. Tu dis que le racisme est une xénophobie spécialisée, que rébellin est raciste. Je pense que tu pense que Marcel est raciste. Par contre si ce que je je pense que tu pense que je pense est vrai, tu as tort.

[BaKouneT]

Aliocha je pense qu'il y a un problème dans les chiffres qu'on avance :
D'abord parce que l'a fait remarqué NiakNiak si l'on veut parler d'évolution de la religion il faut parler en terme de pourcentage parmi la population mondiale, pas en nombre.
Ensuite, d'un point de vue personnel, je ne me considère pas comme catholique ou même chrétien, pourtant été plus de fois à la messe et j'ai plus lu la bible que 90% des membres de ma famille qui eux se déclarent catholique.
Enfin, les musulmans sont en moyenne plus pieu que les chrétiens. Par exemple, une majorité des musulmans que j'ai rencontré dans ma vie font le ramadan, aucun des chrétiens (à part les prêtres) que j'ai croisé ne fait le carême. Même les hautes autorités de l'Eglise ne s'offusquent plus des caricatures de Jésus, par contre celles de Mahomet, etc...

Qu'on avance qu'il y ait 2kkk chrétiens, 1.2kkk musulmans n'a pas de sens. L'intensité de la croyance musulmane compense largement. Il y a une réelle solidarité musulmane, plus aucune solidarité chrétienne à proprement parler.

Je crois comme comme niarkniark que l'Islam, au fil du temps va perdre de son punch et qu'il n'y a pas d'islamisation du monde mais que c'est l'inverse.
Mon expérience personnelle n'est sans doute pas assez riche, mais aucun des musulmans que je connaisse dont le revenu dépasse celui médian français ne porte ou a une femme qui porte le voile par exemple.

[NiarkNiark]

Il n'existe que les mesures de Barrett, elles sont contestées, mais ce sont les seules, donc celles que tu trouveras partout, je n'ai pas mieux à te proposer.

Merci ! Je matte ça dés que les partiels se calment. J'essaierai de répondre au reste un peu plus tard.

Edit : J'ai ça pour alimenter le débat :
et un paquet d'autres plus spécifiques si ça tente quelqu'un.

[Beonelo]

Qui a dit que la mixité ne marche pas, nulle part ?

La mixité me paraît quand même avoir du plomb dans l'anus dans car nous n'avons plus vraiment de ségrégation stable (le groupe ethnique dominant + des ethnies minoritaires dans un même espace restreint) dans ce pays étant donné que les blancs se cassent des habitations hlm pour accéder à la propriété ce que ne peuvent faire, dans leur majorité, les migrants et leurs enfants.

Se crée donc des ghettos qui deviennent logiquement des ghettos alimentaires autour de la nourriture du pays d'origine. Ce communautarisme augmente le racisme et l’incompréhension et ces 2 phénomènes se nourrissent l'un l'autre.

Je rentrerai pas dans le débat, c'est pas le sujet. Mais je ferai quand même remarquer deux choses : Tu as raison sur le constat. Ça c'est l'évidence et y a bien que quelques abrutis bisounours pour pas se l'avouer. S'agissant de la cause par contre, c'est pas la même histoire, si j'ose dire. Le capitalisme est en crise, toute la société est malade mais les problèmes de mixités en seraient complètement indépendants ? C'est comme si tu demandai à ton médecin de traiter ta perte de cheveux en oubliant volontairement la chimio que tu manges pour ton cancer généralisé.

Bon alors je ne crois pas avoir évoqué de dépendance de l'un à l'autre. Je faisais un constat : je regrette que les étrangers ou Français issus de la "diversité" soient parqués dans des zones où ils ne côtoient que des personnes leur ressemblant. Ce n'est pas rare d'entendre des wesh wesh dire avec mépris "les français nanana" alors que certains doivent avoir la nationalité française.

Pour les causes oui je les partage sur le capitalisme et le chômage de masse, je peux même ajouter la discrimination à l'embauche (que le cv anonyme renforce d'ailleurs) mais quand je dis que c'est une absurdité de réduire les flux migratoires car il y a minimum 3 millions de chômeurs dans ce pays et un manque flagrant de logements sociaux, on me dit que je suis raciste. Mais naturellement ceux qui me disent ça n'ont aucune espèce de début d'idée pour loger les migrants et à part la sympathie qu'ils affichent, sur Internet, je ne crois pas qu'ils soient impliqués politiquement.

[Xuan Carlos]

Aliocha je pense qu'il y a un problème dans les chiffres qu'on avance :
D'abord parce que l'a fait remarqué NiakNiak si l'on veut parler d'évolution de la religion il faut parler en terme de pourcentage parmi la population mondiale, pas en nombre.
Ensuite, d'un point de vue personnel, je ne me considère pas comme catholique ou même chrétien, pourtant été plus de fois à la messe et j'ai plus lu la bible que 90% des membres de ma famille qui eux se déclarent catholique.
Enfin, les musulmans sont en moyenne plus pieu que les chrétiens. Par exemple, une majorité des musulmans que j'ai rencontré dans ma vie font le ramadan, aucun des chrétiens (à part les prêtres) que j'ai croisé ne fait le carême. Même les hautes autorités de l'Eglise ne s'offusquent plus des caricatures de Jésus, par contre celles de Mahomet, etc...

Qu'on avance qu'il y ait 2kkk chrétiens, 1.2kkk musulmans n'a pas de sens. L'intensité de la croyance musulmane compense largement. Il y a une réelle solidarité musulmane, plus aucune solidarité chrétienne à proprement parler.

Je crois comme comme niarkniark que l'Islam, au fil du temps va perdre de son punch et qu'il n'y a pas d'islamisation du monde mais que c'est l'inverse.
Mon expérience personnelle n'est sans doute pas assez riche, mais aucun des musulmans que je connaisse dont le revenu dépasse celui médian français ne porte ou a une femme qui porte le voile par exemple.

Le problème, c'est que l'on voit tout ça d'un point de vue français. Mais au Brésil ?
Nous, en France, on voit ça avec trois siècles de Lumières derrière nous, on a intégré cette culture. Et derrière on ne se pose pas la question de savoir pourquoi la presse fait tous les trois mois des Une sur les Francs-Maçons, que l'on retrouve à tous les niveaux du pouvoir, et qui eux ne sont pas dérangés par leurs prières à l'Être Suprême. Eux les champions de la laïcité, les inventeurs des Droits de l'Homme, les Jaurès, les Clémenceau...
La Franc-Maçonnerie, c'est une religion comme une autre. Et c'est la nôtre. Comment prétendre que nous sommes irréligieux ? Moins chrétiens, sans doute, mais nous sommes une exception en occident

[BaKouneT]

mais quand je dis que c'est une absurdité de réduire les flux migratoires car il y a minimum 3 millions de chômeurs dans ce pays et un manque flagrant de logements sociaux, on me dit que je suis raciste. Mais naturellement ceux qui me disent ça n'ont aucune espèce de début d'idée pour loger les migrants et à part la sympathie qu'ils affichent, sur Internet, je ne crois pas qu'ils soient impliqués politiquement.

Tu as entièrement raison, je ne comprends pas pourquoi les clubs de foot français font venir tout un tas de joueurs africains ou brésiliens alors qu'il y a trois millions de chômeurs, de la même façon que Renault qui embauche un libanais comme président alors qu'il y a des millions de chômeurs. Ils n'ont rien compris.

Les loyers hors de prix, les immeubles vides à cause de la spéculation immobilière c'est uniquement de la faute des mal logés ou des immigrés. D'ailleurs les immigrés ne voudraient pas habiter dans ces immeubles vides du VIIIeme à Paris alors c'est pas grave.

[Beonelo]

Et c'est reparti dans le délire.

Allez vas-y champion du camp du bien, propose des solutions de financements de constructions de logements sociaux (et pas des réquisitions hein qui ne serviront pas à combler les besoin) et tant que tu y es dis-moi comment faire baisser le chômage de masse.

[velvetu]

Et je voudrais aussi un remède contre la faim dans le monde pendant qu'on y est (de préférence qui ne heurte pas ma conscience de gauche ultra-libérale).

Merci

[BaKouneT]

Et c'est reparti dans le délire.

Allez vas-y champion du camp du bien, propose des solutions de financements de constructions de logements sociaux (et pas des réquisitions hein qui ne serviront pas à combler les besoin) et tant que tu y es dis-moi comment faire baisser le chômage de masse.

Les réquisitions suffiront pas ? bah ne les utilisons pas alors si c'est certains. Et coup double nos copains spéculateurs continuerions à nous arroser.

Et le chômage il ne faut surtout pas y toucher, le plein emploi est une plaie pour l'économie, sans chômage les salariés peuvent exiger des augmentations, hérétique.

[Xuan Carlos]

Et pour parler de mon expérience personnelle, de ma religion, je vous PRÉDIS que vous ferez moins les malins quand nous arriverons au pouvoir. Quand celui que nous vénérons tous en secret depuis des millénaires sortira de son attente pleine de rêves, et que l'érection de sa cité immergée tranchera les flots rendus livides par une Lune démente, que les vers de Kadath entameront leur reptation voluptueuse sur les esquilles puantes de vos ossements blanchis par la mécréance, et que les canidés de Tindalos lècheront les cramouilles glaireuses et suppurantes de vos femelles profanées, alors... alors vous vous jetterez à genoux pour implorer NOTRE MAÎTRE !

[Xuan Carlos]

'FTAGHN !

[reblochon]

Je pense qu'on doit pas vraiment parler de la même chose mais c'est pas bien grave.

Je crois plutôt que tu racontes un tas de connerie sur la religion.

[M. Porcin]

OK

[JM]

Je crois plutôt que tu racontes un tas de connerie sur la religion.

La religion étant elle-même un tas de conneries, il raconte donc un tas de conneries sur un tas de conneries.

[M. Porcin]

Et puis y a quand même un troisième tas de connerie présent en standard dans le package Reblochon (c)

[Alan B'stard]

Et pour parler de mon expérience personnelle, de ma religion, je vous PRÉDIS que vous ferez moins les malins quand nous arriverons au pouvoir. Quand celui que nous vénérons tous en secret depuis des millénaires sortira de son attente pleine de rêves, et que l'érection de sa cité immergée tranchera les flots rendus livides par une Lune démente, que les vers de Kadath entameront leur reptation voluptueuse sur les esquilles puantes de vos ossements blanchis par la mécréance, et que les canidés de Tindalos lècheront les cramouilles glaireuses et suppurantes de vos femelles profanées, alors... alors vous vous jetterez à genoux pour implorer NOTRE MAÎTRE !

'FTAGHN !

[reblochon]

Et puis y a quand même un troisième tas de connerie présent en standard dans le package Reblochon (c)

Mais oui bien sur et heureusement que ce site est bien fait et peut compter sur toi pour équilibre le tout avec tes analyses et tes avis brillant.

Surtout quand on voit les généralisations et les amalgames de merde que tu nous fais quand tu parles de la religion, en pensant défaire les arguments et les chiffres de tatie. Mais vas-y lâche pas ! On sent toute ta réflexion trop intelligente qui permettra de révéler la connerie des autres. (un conseil, ne fait jamais de politique, tu risquerais de passer pour un con au micro lors des congrès)

[M. Porcin]

Sincèrement mec j'aimerais bien jouer avec toi mais j'ai aucune idée de quoi tu parles.

[reblochon]

C'est exactement ce que je te fais remarquer. Chaque fois que tu interviens et que tu penses être plus brillant que les autres, c'est pour nous sortir un discours équivalent de ceux que tu dénonces, au mieux dans l'opinion opposée, mais tu n'as la plupart du temps aucune idée de quoi on parle et surtout de quoi tu parles ... ou tu le fais exprès, hein ? C'est ça.

Dans les faits, t'es aussi con qu'une brelle sorti de tes domaines de prédilections. À part réciter le discours commun des biens-pensants et de nos amis progressistes, discours qui ne te fait pas prendre trop de risque car tu es dans le camp des gentils, ceux qui cassent du FN et du facho et n'ont pas besoin de se justifier, ton argumentaire est assez pauvre voire inexistant. Tu viens, tu poses ton caca chaud et après tu sauves prétextant que tu es au dessus de ces débats, que t'en a rien à foutre ou que tu ne sais pas de quoi on parle. Au mieux, tu traites tous les autres d'imbéciles gratuitement. Bon ici c'est drôle, c'est même le style de la maison, donc rien d'anormal jusque là.

En effet, en espérant que tu restes dans l'humour et le second degré à ces moments et que ce soit volontaire, parce que sinon, comme donneur de leçon quant aux deux trois ingénus du site de cuisine ou quand tu colles au cul de soja, tu fais dur. Bon c'est sur, taper sur seskmachine, on ne prend pas trop de risque. Se moquer du boulanger ou de la moto-pute non plus.

Je me dis que c'est parce que tu veux faire rire. Dis ... c'est ça ?

[M. Porcin]

Non mais faut pas te vexer hein, je suis pas en colère après toi. Juste je ne sais pas de quoi tu me parles. Je pense que t'as dû sauter un message.

[reblochon]

Pas la peine de faire de la projection, je ne suis pas vexé.

Et que tu ne veuilles pas comprendre, ou que tu ne puisses pas comprendre, je le sais... je le dis plus haut.

[M. Porcin]

Ça va Reblochon ?