Surtout dans un pays massivement athée ou irréligieux comme la France.C'est pas mon argument, c'est le sien. Et imparable...non.
Dernière modification par Xuan Carlos le mer. juil. 22, 2009 11:39 am, modifié 1 fois.
massivement ça ce discute ... le 93 n'est pas d'accord avec toi
Mél@nchon 2027, faut qu'on l'essaye !
Oui, enfin tous les auvergnats ne sont pas musulmans et croyants, et le 93 ou Vénissieux, ce n'est pas massivement la France 
D'ailleurs ce sondage montre que :
- 27 % des Français croient en un être suprême ;
- 32 % sont agnostiques ;
- 32 % sont athées.
Ça fait un tiers d'athée, et encore un tiers qui se réserve le luxe de croire en Dieu si jamais ils avaient l'occasion de se trouver face à lui, mais pour qui la religion n'a pas de pregnance au quotidien.
- 27 % des Français croient en un être suprême ;
- 32 % sont agnostiques ;
- 32 % sont athées.
Ça fait un tiers d'athée, et encore un tiers qui se réserve le luxe de croire en Dieu si jamais ils avaient l'occasion de se trouver face à lui, mais pour qui la religion n'a pas de pregnance au quotidien.
il fait du second degré je crois, rapport à sa sexualité et son genre indéfini
Mél@nchon 2027, faut qu'on l'essaye !
Ah c'est clair que les referundum pour l'UMP c'est parole d'évangile.STANYMALL a écrit :d'ailleurs il a exclu un referendum pour se garder le privilège de décider favorablement pendant son second mandat
C'est la mienne, la position des lâches qui n'ont pas envie de débattre l'existence ou non d'un ou plusieurs dieux.aliocha a écrit :C'est pourtant la position la plus humble.
Je vous demande de ne pas voir dans cette manière d'opérer une mesure coercitive à votre égard, mais les régles inhérentes à ma profession m'obligent à procéder de cette manière.
Qu'est ce que l'humilité a à voir la dedans ?aliocha a écrit :C'est pourtant la position la plus humble.
On peut tout a fait opter pour une position athée qui a l'élégance d'être simple.
En quoi est ce prétentieux de ne pas prendre en compte des croyances plus ou moins obscures ?
"Mais en vrai je m'en fous."
L'arrogance des athées n'est pas une légende. Le problème de l'athéisme c'est qu'il consiste à dire non tout en n'admettant pas que la connaissance humaine sur le cosmos est ridicule, qu'on ne saura jamais ce qu'il y avait avant le Big Bang, qu'on ne saura jamais ce que sont l'être ou le non-être, qu'on ne saura jamais ce qu'il y aura après l'univers, qu'on ne sait pas ce qu'est l'infini, ni grand, ni petit, que nous ne saurons jamais si le temps a un début, une fin, s'il existe, qu'il ne nous sera jamais donné de connaître ce qu'il y a en dehors de notre cosmos, ni même si en dehors il y a, bref, toutes les questions que pose la métaphysique occidentale depuis les Grecs, on en connaîtra jamais les réponses. Sauf que l'athée, il prétend savoir, lui, et il répond non à la possibilité de la transcendance, alors que les questions évoquées précédemment sont beaucoup plus simples et mériteraient que l'on y réponde d'abord avant de se faire emmerder par des religieux et des athées, et ça c'est la position agnostique : Dieu (ou toute manifestation transcendantale) qu'il existe ou pas, on ne le verra ni ne le connaîtra jamais, donc on en parle pas.
Hein ?SojaCouille a écrit :Huhu ?aliocha a écrit :Le problème de l'athéisme c'est qu'il consiste à dire non [...] qu'on ne saura jamais [...] qu'on ne saura jamais [...] qu'on ne saura jamais [...] que nous ne saurons jamais [...] qu'il ne nous sera jamais donné de connaître [...] on en connaîtra jamais les réponses.
Sauf que l'athée, il prétend savoir, lui, et il répond non [...]
Ne pas comprendre Booba c'est ne rien comprendre au rap. Pire encore quand t'en fais l'image du rappeur bas du front qui ne sait pas ecrire. Et je peux meme pas te dire d'arreter de resrer bloquer dans les 90's, a cette epoque il faisait le crime paie, bordel. - Jakovazor
Non mais Aliocha, c'est pas parceque l'on ne sait pas tout sur l'univers que l'on doit se mettre à croire aux contes de fées et au bonhomme barbu dans le ciel...
L'agnosticisme est peut-être la seule posture intellectuelle véritablement honnête. Mais si l'on étudie la mise en place des religions, leur apparition pour répondre aux peurs ou pour asseoir la suprématie des dominants, bref que l'on admet qu'elles sont bâties sur du vent, comment continuer à croire que, peut-être que tout ce qu'elles affirment ne serait pas totalement faux ?
Moi monsieur j'ai fait la colo, Dakar, Conakry, Bamako. Moi monsieur, j'ai eu la belle vie, Au temps béni des colonies. Les guerriers m'appelaient Grand Chef Au temps glorieux de l'A.O.F. J'avais des ficelles au képi, Au temps béni des colonies.
Tu es bien présomptueux Aliocha pour dire qu'on ne saura jamais tout ça.
Le véritable asile, un site de pères de familles qui votent moins à droite qu'hohun.
Tu racontes des conneries Aliocha. Les athées ne disent pas savoir ce qu'est réellement la vie, l'univers et le reste, il réfute tout bonnement l'explication "Bah c'est Dieu" qui ne se base sur rien. Ils restent ouverts sur le reste, et si on leur donne une explication rationnelle et logique ils peuvent y croire. C'est pas parceque tu te rends compte que les idées habituelles sont débiles qu'il faut forcément les remplacer, tu peux aussi les mettre de côté en en attendant une vraie.
Ca s'appel la rationalisation du monde.
Ca s'appel la rationalisation du monde.
Les agnostiques c'est lol, ils savent pas, ils s'en foutent, ouai c'est pas logique mais je sais pas, après tout, si ca se trouve hein, pis bon je vais pas renier Dieu parceque si je meurs je veux mon entrée au Paradis qui n'existe pas. Enfin peut être si. Ou pas.
Etre agnostique, c'est être faux cul face à l'idée de Dieu tout en ignorant la logique scientifique. La classe.
Etre agnostique, c'est être faux cul face à l'idée de Dieu tout en ignorant la logique scientifique. La classe.
Oui, quand on ne sait pas, il faut assumer et se dire que l'on ne saura (peut-être) jamais. Et alors ? Pas besoin d'aller imaginer des histoires qui ne tiennent pas debout pour combler ce vide.
Dernière modification par Kane le mer. juil. 22, 2009 2:59 pm, modifié 1 fois.
En attendant beaucoup d'athées que je connais ont la catégorisation "croyant = débile" un peu facile. Rationalistation ne devrait pas aller de pair avec connarderie prétentieuse.
Ne pas comprendre Booba c'est ne rien comprendre au rap. Pire encore quand t'en fais l'image du rappeur bas du front qui ne sait pas ecrire. Et je peux meme pas te dire d'arreter de resrer bloquer dans les 90's, a cette epoque il faisait le crime paie, bordel. - Jakovazor
Pour croire que si tu as été sage toute ta vie tu iras au Paradis... hum... faut bien être un peu naïf, non ?hohun a écrit :En attendant beaucoup d'athées que je connais ont la catégorisation "croyant = débile" un peu facile. Rationalistation ne devrait pas aller de pair avec connarderie prétentieuse.
Ca passe encore comme catégorisation.
Ne pas comprendre Booba c'est ne rien comprendre au rap. Pire encore quand t'en fais l'image du rappeur bas du front qui ne sait pas ecrire. Et je peux meme pas te dire d'arreter de resrer bloquer dans les 90's, a cette epoque il faisait le crime paie, bordel. - Jakovazor
"croyant = débile"
Evidemment qu'il y a plein de croyants éclairés et que ce ne sont pas tous des abrutis, mais justement, je me demande toujours quel est ce petit blocage qui les empechede pousser le raisonnement jusqu'au bout (chose qu'ils parviennent à faire dans de nombreux domaines) et ainsi de se détacher de Dieu.
Enfin c'est ma façon de raisonner perso, mais Dieu n'est absolument pas indispensable, et je bloque sur le fait que ça ne paraisse pas logique à tout le monde.
Après je vais pas faire chier les gens avec ça, chacun fait ce qu'il veut dans les limites de la burqua toussa.
Evidemment qu'il y a plein de croyants éclairés et que ce ne sont pas tous des abrutis, mais justement, je me demande toujours quel est ce petit blocage qui les empechede pousser le raisonnement jusqu'au bout (chose qu'ils parviennent à faire dans de nombreux domaines) et ainsi de se détacher de Dieu.
Enfin c'est ma façon de raisonner perso, mais Dieu n'est absolument pas indispensable, et je bloque sur le fait que ça ne paraisse pas logique à tout le monde.
Après je vais pas faire chier les gens avec ça, chacun fait ce qu'il veut dans les limites de la burqua toussa.
Bah justement, pas pour tout le monde. Ca simplifie des tas de choses un dieu. T'es jamais seul, parcequ'il t'aime le mec. Tu sais ce qu'il y a après la mort, au lieu de flipper bêtement. Tu sais pourquoi tu es sur Terre. Tu as un code et des regles à respecter, comme les autres: ca apporte de la sécurité.Jim a écrit :Enfin c'est ma façon de raisonner perso, mais Dieu n'est absolument pas indispensable
En gros, Dieu ca te dispense de reflechir sur un tas de domaine. C'est indispensable pour énormément de gens.