Enfin bon, 100% des études montraient que le mediator c'était tout à fait acceptable. Le médicament à été autorisé sur cette base. C'est seulement un médicament pour les milliers sans conséquence et pourtant.صلاح الدين آكلى لحوم البش a écrit :3 % des études qui disent non, 97 % qui disent oui, évidemment, vers quoi les journalistes pointent-ils le doigt...
Et d'ailleurs, le type ne dit pas que oulala on va tous mourir, mais qu'il faut justement faire des études sérieuses sur ce sujet parce que lui, chercheur n'est apparement pas au courant des 97% d'études que tu cites.
C'est parce que vous êtes une majorité à avoir tort que vous avez raison.
Mél@nchon 2027, faut qu'on l'essaye !
100 % ?BaKouneT a écrit :Enfin bon, 100% des études montraient que le mediator c'était tout à fait acceptable. Le médicament à été autorisé sur cette base. C'est seulement un médicament pour les milliers sans conséquence et pourtant.صلاح الدين آكلى لحوم البش a écrit :3 % des études qui disent non, 97 % qui disent oui, évidemment, vers quoi les journalistes pointent-ils le doigt...
Et d'ailleurs, le type ne dit pas que oulala on va tous mourir, mais qu'il faut justement faire des études sérieuses sur ce sujet parce que lui, chercheur n'est apparement pas au courant des 97% d'études que tu cites.
Même s'il y a un problème sur les adjuvants ce n'est pas une raison pour rentrer dans les délires paranos qui disent que les vaccins sont un complot militaro-industriel pour assassiner des enfants.
S'il y a un problème avec des adjuvants, on les élimine, on indemnise les familles touchées, et on continue à vacciner, mais on ne se sert pas de ça comme argument pour interdire de vacciner.
S'il y a un problème avec des adjuvants, on les élimine, on indemnise les familles touchées, et on continue à vacciner, mais on ne se sert pas de ça comme argument pour interdire de vacciner.
l'IP tracking n'est pas une légende urbaine, et les petits malins savent qu'il vaut mieux être derrière une IP espagnolerodo a écrit :Légende urbaine la navigation privée.sed a écrit :tu fais pas tes recherches en navigation privée?Thermostat a écrit :Merci pour ce bel topic de merde Lechat, tu seras gentil de le renommer "voyager à l'oeil", ca m'évitera d'en créer un nouveau pour poser ma question:
Je pars avec deux potes au Portugal début Juillet. Cet après midi une des deux m'envoie un lien vers "gotogate" avec trois vols aller / retours qui nous conviendraient, pour 480€. Ce soir je clique sur son lien, le prix est passé à 580. Je remplis quand même le formulaire en pestant, le site bug et me renvoie vers la liste des vols: maintenant il est à 640€.
Que ces fils de putes crèvent tous la putain de sa race.
C'est quoi vos tricks pour voyager pas cher?
Ton problème vient du cache de prix que j'ai créé pour ma boîte. Parfois le cache est faux et donne un mauvais prix. Au moment de la réservation il se rafraichit et propose un nouveau prix.
Donc oui, je suis le responsable de ta souffrance...
lorsque l'on tape dans un billet pour les iles par exemple.
https://defense-du-consommateur.ooreka. ... -plus-cher
Tous les moteurs de recherche de vols sont de la merde où les compagnies paient pour être dans le top.
Bien entendu on te montrera un joli défilé de site de vols pendant la recherche qui ne sert à rien.
Tous les vendeurs de billets sont des fdp qui pratiquent le yield management (à rajouter en dur dans la base > mot d'expert).
Same résult pour booking où il suffit simplement d'appeler l'hôtel qui te fait la soi disant dernière résa de la chambre pour encore baisser de 20%.
Si vous avez du temps à perdre faites donc une recherche de vols sur https://www.skyscanner.net/ avec TOR pour rigoler, et aller jeter
un oeil sur le site de la compagnie juste après pour le même vol.
Dernière modification par stuffed spectrum le lun. sept. 25, 2017 7:41 am, modifié 1 fois.
"C'est souvent avec une femme idiote qu'on vit en bonne intelligence."
Albert Willemetz
Albert Willemetz
J'approuve ce message.صلاح الدين آكلى لحوم البش a écrit :Même s'il y a un problème sur les adjuvants ce n'est pas une raison pour rentrer dans les délires paranos qui disent que les vaccins sont un complot militaro-industriel pour assassiner des enfants.
S'il y a un problème avec des adjuvants, on les élimine, on indemnise les familles touchées, et on continue à vacciner, mais on ne se sert pas de ça comme argument pour interdire de vacciner.
I think I'm dumb
BENOIT HAMON 2017 !
BENOIT HAMON 2017 !
Tu tombes exactement dans le biais de Jako.BaKouneT a écrit :Enfin bon, 100% des études montraient que le mediator c'était tout à fait acceptable. Le médicament à été autorisé sur cette base. C'est seulement un médicament pour les milliers sans conséquence et pourtant.صلاح الدين آكلى لحوم البش a écrit :3 % des études qui disent non, 97 % qui disent oui, évidemment, vers quoi les journalistes pointent-ils le doigt...
Et d'ailleurs, le type ne dit pas que oulala on va tous mourir, mais qu'il faut justement faire des études sérieuses sur ce sujet parce que lui, chercheur n'est apparement pas au courant des 97% d'études que tu cites.
Bien sûr qu'il faut continuer à faire des tests sur quelque truc que ce soit tant que des doutes subsistent, notamment sur la question du long terme qu'il est impossible à déterminer avec des études à un instant T de la conception du produit ; et, qui sait, peut-être que dans le futur on découvrira effectivement que l'alu des vaccins rend débile.
Mais le fait est qu'en l'état des études (sérieuses) et des connaissances (sérieuses), le consensus est qu'il n'y a aucune preuve de la nocivité directe de l'alu et de ses soi-disant effets débilitateurs dans les vaccins. Et quand bien même l'alu serait un catalyseur à autisme, faut voir le rapport bénéfices/pertes. Si tu sauves des milliers de vies avec un vaccin qui peut rendre débile 1 personne sur 100 000, ça reste un risque acceptable.
Quant à l'exemple du médiator, il est erroné. Le scandale vient du fait que l'un de ses composants avait été reconnu nocif après des études mais que le labo avait continué sa commercialisation, et même l'assurance maladie avait mis en garde sur le fait que c'était devenu un médicament inutile ou dangereux. Ce n'est absolument pas le même cas de figure. Ce serait comme si le consensus scientifique était que l'alu rend débile mais que les labos continuaient à la produire. Et j'irai jusqu'à dire que la nature même du médiator comme médicament rend sa comparaison avec les vaccins complètement caduque. Le médiator n'était pas une nécessité, à part ptet chez les diabétiques obèses.
Dernière modification par hohun le lun. sept. 25, 2017 8:34 am, modifié 1 fois.
Ne pas comprendre Booba c'est ne rien comprendre au rap. Pire encore quand t'en fais l'image du rappeur bas du front qui ne sait pas ecrire. Et je peux meme pas te dire d'arreter de resrer bloquer dans les 90's, a cette epoque il faisait le crime paie, bordel. - Jakovazor
Ouais mais si y'a des alternatives à l'aluminium ?
https://www.vaccinssansaluminium.org/ph ... ternative/
https://www.vaccinssansaluminium.org/ph ... ternative/
Le véritable asile, un site de pères de familles qui votent moins à droite qu'hohun.
Pourquoi pas ? Mais dans ce cas ce sera plus "ouin ouin l'alu" mais plutôt "ouin ouin les nanoparticules" :p
Ne pas comprendre Booba c'est ne rien comprendre au rap. Pire encore quand t'en fais l'image du rappeur bas du front qui ne sait pas ecrire. Et je peux meme pas te dire d'arreter de resrer bloquer dans les 90's, a cette epoque il faisait le crime paie, bordel. - Jakovazor
J'imagine que tu troll mais je vais répondre quand même : tu as seulement lu l'article pour parler de délire parano?صلاح الدين آكلى لحوم البش a écrit :Même s'il y a un problème sur les adjuvants ce n'est pas une raison pour rentrer dans les délires paranos qui disent que les vaccins sont un complot militaro-industriel pour assassiner des enfants.
S'il y a un problème avec des adjuvants, on les élimine, on indemnise les familles touchées, et on continue à vacciner, mais on ne se sert pas de ça comme argument pour interdire de vacciner.
Enfin bref, le sujet c'est justement que les pouvoirs publics disent pour l'instant que "non, on ne va pas changer les adjuvants ils ne sont pas dangereux du tout".
Là le type fait une étude préliminaire et conclut "hola pas si vite, l'aluminium c'est pas si inoffensif du tout, et on a jamais fait autant de vaccin à des sujets si jeune; il faudrait qu'on prenne le temps de regarder, d'autant que c'est con, puisque s'il y a effectivement un danger, on peut facilement le remplacer". Tu trouves que c'est vouloir interdire les vaccins ça?
Tu rigoles? Tu crois qu'en France des trillions d'enfants contractent et meurent de l'hépatite B entre 2 et 5 ans? Bref ton bénéfice risque de la vaccination OBLIGATOIRE à 1 an et demi il est loin d'être intéressant si l'utilisation de telle doses de tel adjuvant est néfaste. (Et c'est le sujet de l'article).hohun a écrit :Mais le fait est qu'en l'état des études (sérieuses) et des connaissances (sérieuses), le consensus est qu'il n'y a aucune preuve de la nocivité directe de l'alu et de ses soi-disant effets débilitateurs dans les vaccins. Et quand bien même l'alu serait un catalyseur à autisme, faut voir le rapport bénéfices/pertes. Si tu sauves des milliers de vies avec un vaccin qui peut rendre débile 1 personne sur 100 000, ça reste un risque acceptable.
Entre ceux qui disent "pourquoi obligatoires plutôt que recommandés?", ceux qui disent "pourquoi 11 alors que les autres pays d'europe n'en imposent même pas trois?", ceux qui disent "vu que l'aluminium est sujet à caution, pourquoi ne pas utiliser un autre adjuvant?", ceux qui disent "pourquoi ne pas attendre un peu plus tard que 18 mois si on doit vraiment imposer 11 vaccins?" les gens qui s'opposent à cette mesure sont pléthores.
Mais plutôt que de leur répondre, on a juste à dire que ce sont des anti vaccins rétrogrades et complotistes et tanpis si certains d'entre eux sont des medecins/chercheurs.
A vous entendre j'ai l'impression que la mortalité infantile est de 90% sans ces vaccins obligatoires.
C'est parce que vous êtes une majorité à avoir tort que vous avez raison.
Alors déjà, ne le prends pas personnellement quand je parle de paranoïa, puisque j'évoque surtout l'hystérie ambiante, et pas les membres du site.
Ensuite, je n'ai pas lu l'article vu qu'il est payant, mais j'imagine que c'est encore Ghirardi qui ressort le même truc depuis des années. Il est tout seul le mec. Ce n'est pas un charlatan, il n'a pas de chapeau en alu sur la tête (et pour cause), c'est un vrai chercheur, mais si j'ai bien compris, le mec il est tout seul.
Ensuite, je n'ai pas lu l'article vu qu'il est payant, mais j'imagine que c'est encore Ghirardi qui ressort le même truc depuis des années. Il est tout seul le mec. Ce n'est pas un charlatan, il n'a pas de chapeau en alu sur la tête (et pour cause), c'est un vrai chercheur, mais si j'ai bien compris, le mec il est tout seul.
Rétrogrades et complotistes ça dépend de leurs sources d'information et de leurs biais. Je n'ai jamais dit que tous les sceptiques (attention différence entre sceptique et antivax) à l'alu étaient des débiles. Dans les sciences, il est bénéfique de toujours se remettre en question, et tout doute doit être éradiqué. De ce point de vue être sceptique contre l'aluminium est salutaire et conseillé, surtout quand on connaît ses propriétés générales. Par contre, si madame michu lit des infographies Paint sur FB et regarde des vidéos "on nous cache tout" au lieu de lire les communiqués de l'OMS, là oui c'est une connasse. Et le consensus reste toujours que l'aluminium n'est pas vu comme cause évidente de problèmes éventuels. http://www.who.int/vaccine_safety/commi ... uvants/fr/BaKouneT a écrit :Tu rigoles? Tu crois qu'en France des trillions d'enfants contractent et meurent de l'hépatite B entre 2 et 5 ans? Bref ton bénéfice risque de la vaccination OBLIGATOIRE à 1 an et demi il est loin d'être intéressant si l'utilisation de telle doses de tel adjuvant est néfaste. (Et c'est le sujet de l'article).
Entre ceux qui disent "pourquoi obligatoires plutôt que recommandés?", ceux qui disent "pourquoi 11 alors que les autres pays d'europe n'en imposent même pas trois?", ceux qui disent "vu que l'aluminium est sujet à caution, pourquoi ne pas utiliser un autre adjuvant?", ceux qui disent "pourquoi ne pas attendre un peu plus tard que 18 mois si on doit vraiment imposer 11 vaccins?" les gens qui s'opposent à cette mesure sont pléthores.
Mais plutôt que de leur répondre, on a juste à dire que ce sont des anti vaccins rétrogrades et complotistes et tanpis si certains d'entre eux sont des medecins/chercheurs.
A vous entendre j'ai l'impression que la mortalité infantile est de 90% sans ces vaccins obligatoires.
Un vaccin n'étant efficace que si au moins 95% de la population est vaccinée, il reste donc à faire un rapport entre les vies potentiellement sauvées et les cas de problèmes liés à l'aluminium. Or nulle part on ne lit que ce ratio penche en faveur de l'interdiction des vaccins à l'alu. En prenant en compte qu'aujourd'hui les populations voyagent beaucoup et notamment à l'international, si tu arrêtes les vaccinations, ça peut donner un désastre sanitaire bien pire que 10000 personnes atteintes de myopathie.
Et je ne parle pas du coût d'un traitement d'un malade de l'hépatite B par rapport au prix d'un vaccin. L'État doit jongler entre soigner un max de gens possible et ne pas couler la sécu.
Ne pas comprendre Booba c'est ne rien comprendre au rap. Pire encore quand t'en fais l'image du rappeur bas du front qui ne sait pas ecrire. Et je peux meme pas te dire d'arreter de resrer bloquer dans les 90's, a cette epoque il faisait le crime paie, bordel. - Jakovazor
Le gros problème, c'est qu'on n'aura pas en effet des milliers de gamins qui vont crever si on ne les vaccines pas, mais le drama généré à cette ère de la surmédiatisation pour juste une centaine, je ne veux même pas voir ça ! Donc on vaccine, c'est bien moins chiant pour les oreilles.
« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón
Faut dire ça aux immigrants, les Français ne font plus d'enfant.
« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón
J'ai pas lu celui du monde non plus, mais tu trouve la même chose sur google actualité, et l'original vient du parisien, consultable gratuitement contre le paiement d'un café ou d'une biere dans tous les troquets d'IDF.صلاح الدين آكلى لحوم البش a écrit :Alors déjà, ne le prends pas personnellement quand je parle de paranoïa, puisque j'évoque surtout l'hystérie ambiante, et pas les membres du site.
Ensuite, je n'ai pas lu l'article vu qu'il est payant, mais j'imagine que c'est encore Ghirardi qui ressort le même truc depuis des années. Il est tout seul le mec. Ce n'est pas un charlatan, il n'a pas de chapeau en alu sur la tête (et pour cause), c'est un vrai chercheur, mais si j'ai bien compris, le mec il est tout seul.
Je sais pas si c'est le mec dont tu parles, mais quand toutes les études sont faites par les producteurs, forcément qu'il vont pas être nombreux à dire non. Là le type il dit qu'il faudrait 500000€ pour faire une étude indépendante.
Et je ne le prends pas personnellement, je m'en branle complètement, je suis déjà vacciné contre tout ça et plus encore.
C'est juste que lire sur facebook "si tu te pose la question c'est que tu es un antivax abruti" passe encore, mais ici j'espérais que le niveau soit un peu plus élevé.
C'est parce que vous êtes une majorité à avoir tort que vous avez raison.
@hohun, je veux bien que tu m'expliques pourquoi les vaccins sont efficaces si et seulement si 95% de la population est vaccinée.
Si tel est le cas, tu le dit toi même aujourd'hui vu le nombre de voyageurs internationaux, ces vaccins seraient donc inutile vu que c'est pas demain la veille que la population mondiale (ou seulement occidentale) sera vaccinée contre ces 11 maladies.
Si tel est le cas, tu le dit toi même aujourd'hui vu le nombre de voyageurs internationaux, ces vaccins seraient donc inutile vu que c'est pas demain la veille que la population mondiale (ou seulement occidentale) sera vaccinée contre ces 11 maladies.
C'est parce que vous êtes une majorité à avoir tort que vous avez raison.
Le concept clé, c'est l'immunité grégaire : https://en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity
Vacciner le plus de monde possible permet de protéger ceux que l'on ne peut pas vacciner.
Vacciner le plus de monde possible permet de protéger ceux que l'on ne peut pas vacciner.
D'après wikipedia, le taux pour atteindre l'immunité grégaire d'une population est variable, pour la variole c'est 85%. Donc je résume :صلاح الدين آكلى لحوم البش a écrit :Le concept clé, c'est l'immunité grégaire : https://en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity
Vacciner le plus de monde possible permet de protéger ceux que l'on ne peut pas vacciner.
Aujourd'hui les vaccins sont recommandés, mais outre les 3 obligatoires et celle qu'on file en plus pour 3 achetées une gratuite, on est combien de vaccinés pour les autres? Je trouve pas de chiffre, si Mammouth passe il pourra peut etre nous le dire. Disons 10% (parce que si c'est 90% l'obligation n'a pas de sens, j'imagine donc que c'est faible).
A partir de bientôt on va imposer la vaccination des nourrissons. Avec 740 000 naissance par an, ca fait +1.1% de vacciné par an.
Donc ton immunité grégaire, pour des taux équivalent à la variole, elle sera atteinte dans 70 ans plus ou moins, et on nous explique que c'est une mesure nécessaire pour résoudre un problème de santé publique majeur?
Je suis désolé, mais quand on a un problème on fait pas une mesure qui va le résoudre dans 70 ans.
Dernière modification par BaKouneT le lun. sept. 25, 2017 7:30 pm, modifié 1 fois.
C'est parce que vous êtes une majorité à avoir tort que vous avez raison.
Bakounet, as tu des enfants? Sinon je te rassure la vaccination obligatoire ne concerne pas les adultes et tu n'auras pas une grosse piqure dans le cucul.
Putain de fragile !
Putain de fragile !
Ça ira beaucoup plus vite comme çaBaKouneT a écrit :Je trouve pas de chiffre, si Mammouth passe il pourra peut etre nous le dire.
Bon, sinon, tu te rappelles qu'avant on buvait des coups avant de troller sur le net ? ^^
Mongolien je viens de te proposer un week end campagne alcool "barbequ" en banlieue parisienne sur facebook. Si tu veux on fait un sujet ici pour inviter tout le monde (sans ironie aucune).صلاح الدين آكلى لحوم البش a écrit :Ça ira beaucoup plus vite comme çaBaKouneT a écrit :Je trouve pas de chiffre, si Mammouth passe il pourra peut etre nous le dire.
Bon, sinon, tu te rappelles qu'avant on buvait des coups avant de troller sur le net ? ^^
C'est parce que vous êtes une majorité à avoir tort que vous avez raison.
Mon cher velvetu, je l'ai indiqué dans mes messages precedents, je suis vacciné, bien plus que de raison (je suis vacciné pour 38 trucs, ces 11 trucs compris) mais toujours pas pour la connerie, et ceux qui comptent ici savent que les gamins, bref. Et d'ailleurs dans le message que tu cites, j'indique moi même que la vaccination prévue ne concerne que les 'nourrissons'. Enfin velvetu, élève le niveau tu n'es pas reblochon.velvetu a écrit :Bakounet, as tu des enfants? Sinon je te rassure la vaccination obligatoire ne concerne pas les adultes et tu n'auras pas une grosse piqure dans le cucul.
Putain de fragile !
C'est parce que vous êtes une majorité à avoir tort que vous avez raison.
"Y'a des chances que ça ne fonctionne pas alors autant laisser tomber"BaKouneT a écrit :Si tel est le cas, tu le dit toi même aujourd'hui vu le nombre de voyageurs internationaux, ces vaccins seraient donc inutile vu que c'est pas demain la veille que la population mondiale (ou seulement occidentale) sera vaccinée contre ces 11 maladies.
Ne pas comprendre Booba c'est ne rien comprendre au rap. Pire encore quand t'en fais l'image du rappeur bas du front qui ne sait pas ecrire. Et je peux meme pas te dire d'arreter de resrer bloquer dans les 90's, a cette epoque il faisait le crime paie, bordel. - Jakovazor