Ouaip enfin il me semble que tu passes à côté du problème, le souci c'est peut être de savoir quel est la plus value pour la société d'un trader. Leur travail consiste bien à suivre les cours pour prévoir leur évolution, acheter en anticipant une hausse ou vendre en prévision d'une baisse, les transactions sont régies par des modèles informatiques (j'ai eu un cours de traitement du signal basé sur un exemple d'optimisation de l'échange de devises, le but est de faire du bénef en basculant simplement ton capital d'une monnaie à l'autre en tenant compte de leur évolution estimée) et tout se passe en quelques secondes. Ca n'a rien à voir avec de l'investissement c'est juste du vol de grand chemin, de l'arnaque bête et méchante. C'est comme si on pouvait modéliser le tirage du loto et jouer les bons chiffres ou plus simplement comme compter les cartes au Black Jack.Bestaflex a écrit :D'un côté je trouve normal que si tu fais gagner beaucoup de thunes tu en gagnes toi même beaucoup mais je pense aussi qu'il faut pondérer :
- Le trader devrait voir sa commission pondérée des risques qu'il fait prendre : il met en jeu 30Milliards pour gagner 10 millions alors ok il a fait 10millions mais il se serait planté ça aurait fait bien mal.
Anthologiste de la connerie
Mais en vrai je m'en fous complètement
Anthologiste de la connerie
Enfin voila les bonus on en fait tout un plat mais c'est une goutte d'eau à côté de la maille réellement dindonnée par ces fumiers en mettant à sac de vraies entreprises qui fabriquent des vrais produits que tu peux toucher et que tu achètes vraiment pour faire des choses réelles.
Mais en vrai je m'en fous complètement
Ce que Nico de NoFrag, qui bosse dans une salle des marchés, m'expliquait, c'est que ces mecs sont surtout des joueurs de casino, et qu'ils souffraient limite des mêmes pathologies : les flux financiers ont moins de réalité que l'hypothétique bonus qu'ils touchent. Du coup, une véritable dépendance au gain s'installe, et la tentation est forte de tout remiser en cas de grosse perte, sauf qu'au contraire du joueur, ce n'est pas leur maison qu'ils hypothèquent, mais les réserves de la banque.
Anthologiste de la connerie
Exactement, c'est bien ce que je dis, c'est comme tricher au casino.SojaCouille a écrit :Le trading c'est justement tout l'inverse du casino, le but étant de toujours se couvrir pour dégager une marge quelle que soit l'évolution du cours.
Mais en vrai je m'en fous complètement
Anthologiste de la connerie
Voila.
Je suis content qu'on soit d'accord.
Je suis content qu'on soit d'accord.
Mais en vrai je m'en fous complètement
Hernie fiscale ⛧ ☣✓
A noter qu'il y a 2 types de traders, ceux qui suivent l'outil statistique qui sont les gagne petit et la grosse majorité (ceux dont soja parle) et ceux qui sont les vrais gestionnaires de portefeuilles qui sont ceux qui prennent des risques avec l'argent des autres. Pour l'histoire Kerviel était un des premiers qui voulait devenir un des seconds et il a fait sa magouille en pensant ramener suffisamment de fric pour obtenir le poste officiellement...raté.
Anthologiste de la connerie
Non mais coco, le casino c'est une image histoire de représenter un ensemble gigantesque de paramètres et de causalités théoriquement imprévisibles. Donne toi bonne conscience si tu veux, explique moi que les valeurs des titres ont un lien quelconque avec leur résultat dans une économie réelle, celle qui produit concrètement quelque chose, que les banques n'ont pas cessé de prêter aux PME pour uniquement se concentrer sur la spéculation, la réalité montre que tu baratines. Tu incarnes quand même un peu la quintessence du parasite surpayé qui glaviote ses petites commissions à droite à gauche dans système abscon sans ne jamais produire quoi que ce soit, tout ça sous couvert, comble de l'hypocrisie, de ton petit discours permanent d'homme de gauche moralisateur. C'est dommage quand même, pour une fois que tu parles d'un sujet que tu connais...SojaCouille a écrit :Non.
Tu parles de jouer ou tricher au casino. Moi pas.
Dernière modification par TroyMcLure le jeu. août 27, 2009 1:27 pm, modifié 1 fois.
Mais en vrai je m'en fous complètement
Anthologiste de la connerie
Mais en vrai je m'en fous complètement
Stanley Lubrick
Personne n'oblige non plus une entreprise à entrer en bourse...TroyMcLure a écrit :en mettant à sac de vraies entreprises qui fabriquent des vrais produits que tu peux toucher et que tu achètes vraiment pour faire des choses réelles.
PUTEDEPUTEDEPUTE
petit paysan sans terre ⛧
Non biensur, personnes n'obligent non plus les enculés à vouloir faire toujours plus de bénéf.Imax a écrit :Personne n'oblige non plus une entreprise à entrer en bourse...TroyMcLure a écrit :en mettant à sac de vraies entreprises qui fabriquent des vrais produits que tu peux toucher et que tu achètes vraiment pour faire des choses réelles.
C'est juste que c'est plus marrant.
SojaMoule : "Tu perds ton temps, c'est l'asile et je t'emmerde. Dans ta forteresse de certitudes apprises à l'école ou dans tes lectures, tu n'es pas le dépositaire de la vérité absolue."
Reblochon : "As-tu quelque chose d'intéressant et constructif à dire ? Oui ? Lâche toi ! Non ? TA PUTAIN DE GUEULE D'ATTARDÉ, tu la fermes. Bisous"
Reblochon : "As-tu quelque chose d'intéressant et constructif à dire ? Oui ? Lâche toi ! Non ? TA PUTAIN DE GUEULE D'ATTARDÉ, tu la fermes. Bisous"
Stanley Lubrick
Oui enfin ton discours se borne à dire que les arguments des autres sont faux et débiles. Il n'empèche que travailler dans le système bancaire et y participer ne te place pas dans la meilleure des positions pour les genres de discours que tu tiens habituellement.SojaCouille a écrit :Joli. Mais bon, me troller, c'est pas si simple que ca, même avec des arguments aussi faux et débiles.
PUTEDEPUTEDEPUTE
Anthologiste de la connerie
Le commandant Couille noyaute le système de l'intérieur voyons.
Il a hésité à faire agent d'entretien comme couverture mais bon, tant qu'à défoncer le capitalisme autant le faire en palpant 5 parpaings par mois.
Il a hésité à faire agent d'entretien comme couverture mais bon, tant qu'à défoncer le capitalisme autant le faire en palpant 5 parpaings par mois.
Mais en vrai je m'en fous complètement
Anthologiste de la connerie
Non j'étais pas vraiment sérieux (je le suis rarement) parce que je connais pas grand chose au sujet.
Par contre personne n'a jamais été capable de m'expliquer à quoi sert un trader.
Enfin sinon, la différence majeure entre l'ingénieur et l'agent d'entretien, c'est que le premier a un peu plus de marge de manœuvre et peut se permettre de gagner 25% de moins pour travailler dans un milieu qui lui convient d'un point de vue moral.
Par contre personne n'a jamais été capable de m'expliquer à quoi sert un trader.
Enfin sinon, la différence majeure entre l'ingénieur et l'agent d'entretien, c'est que le premier a un peu plus de marge de manœuvre et peut se permettre de gagner 25% de moins pour travailler dans un milieu qui lui convient d'un point de vue moral.
Dernière modification par TroyMcLure le jeu. août 27, 2009 2:00 pm, modifié 1 fois.
Mais en vrai je m'en fous complètement
La naigritude
C'est déjà le cas dans ma boite et dans pas mal d'autre aussi. Si le client annule ou ne paye pas on nous reprend la comm, même 8 mois apres.Bestaflex a écrit :- Le commercial doit voir sa comm' pondéré des taux effectifs de recouvrement : autrement dit tu fais signer des clients pas solvables tu touches queudalle, il paie avec 6 mois de retards bybye 50% de la comm'.
On vous reprend le pognon ? Mais c'est complètement débile... ne pas le donner avant paiement, ça se comprend, mais le reprendre, c'est trop con...nassos a écrit :C'est déjà le cas dans ma boite et dans pas mal d'autre aussi. Si le client annule ou ne paye pas on nous reprend la comm, même 8 mois apres.Bestaflex a écrit :- Le commercial doit voir sa comm' pondéré des taux effectifs de recouvrement : autrement dit tu fais signer des clients pas solvables tu touches queudalle, il paie avec 6 mois de retards bybye 50% de la comm'.
La naigritude
Soja il me rappelle le service info de mon ex boite (assurance en 3 lettres). Les types répétaient en salle de pause aux secrétaires et autres soufifres ce qu'ils entendaient dans nos bureaux...en arrondissant à mort et sans vraiment comprendre.
La naigritude
C'est des abonnements annuels. Je me vois mal toucher mon pognon avec un délai d'un an.
Disons que ca nous force à réellement faire de la vente/conseil et aussi à éviter les situations commerciales qu'Hohun à très bien décrit.
Disons que ca nous force à réellement faire de la vente/conseil et aussi à éviter les situations commerciales qu'Hohun à très bien décrit.
La naigritude
Le pire c'est quand tu fais un contrat avec plein de 0 dedant. Tu touches 12% du montant HT. Imagine une boite comme Coca qui se retire alors que tu l'as engagé pour 20 000€, tu dois rendre 2400€aliocha a écrit :On vous reprend le pognon ? Mais c'est complètement débile... ne pas le donner avant paiement, ça se comprend, mais le reprendre, c'est trop con...nassos a écrit :C'est déjà le cas dans ma boite et dans pas mal d'autre aussi. Si le client annule ou ne paye pas on nous reprend la comm, même 8 mois apres.Bestaflex a écrit :- Le commercial doit voir sa comm' pondéré des taux effectifs de recouvrement : autrement dit tu fais signer des clients pas solvables tu touches queudalle, il paie avec 6 mois de retards bybye 50% de la comm'.
Mais oui, c'est pour ça que c'est con : dès que tu touches ton pognon, t'es obligé de le placer, parce que t'es jamais sûr de le garder...
La naigritude
En fait l'objectif c'est de ne pas arnaquer le client (enfin qu'il ne s'en rende pas compte avant d'avoir régler l'intégralité de sa note) et surtout de les faire payer le plus rapidement possible avec le moins d'échéance.
Dernière modification par nassos le jeu. août 27, 2009 2:31 pm, modifié 1 fois.
La naigritude
Euuuh je joue mon joker
Anthologiste de la connerie
Ca dépend. Actuellement je dirais la banque, mais s'ils faisaient vraiment leur boulot, je pense qu'on devrait coller en priorité les publicitaires contre le mur.
Mais en vrai je m'en fous complètement
Anthologiste de la connerie
Enfin bon la on pinaille. C'est un peu comme te demander avec lequel de tes enfants tu préfèrerais coucher.
Mais en vrai je m'en fous complètement
Free Van de Kamp ☣✓
la fille.
Le véritable asile, un site de pères de familles qui votent moins à droite qu'hohun.