Le thread du bordel en Ukraine (Page 69 sur 185)

Tant que ce n'est pas pendant des JO !

https://www.liberation.fr/checknews/le- … LWYV5BY2I/

Du coup, qu'est-ce que je viens faire là-dedans² ?

Je vais quand même essayer de te donner un avis sincère, puisque t'as l'air de vouloir en parler sérieusement : je ne comprend pas pourquoi le traitement actuel te fait chier, alors que tu critiques (à raison) le précédent, à savoir se jeter à corps perdu dans la rédaction d'articles à chaud.

Tu m'as obligé à aller vérifier mais la position de Les-Crises sur l'Ukraine, l'Otan et la Russie est assez claire, il suffit d'aller voir les articles qui précèdent le conflit. En regardant les titres, je ne vois rien d'incroyablement con. T'as le droit de ne pas être d'accord avec les analyses (en gros : nécessité de discuter avec la Russie pour éviter le conflit, Europe comme troisième roue du carrosse, Otan structure dangereuse à maintenir sous cette forme là, arrogance des USA) mais ce n'est pas comme si elles étaient toutes invalides pour autant.

Ca manque d'articles d'Antipathique pour traiter Poutine de FDP et de gros caca boudin, ok.

Par contre, pour Sapir, c'est incroyable de dire des trucs pareils mec : https://www.marianne.net/agora/tribunes … -et-neutre

L'article dit clairement :

J'ai du mal à voir ce que peut bien vouloir dire "y aller à reculons", à moins que tu considères que la seule réponse acceptable soit de dire "On va atomiser la Russie, pas de négociation avec les méchants". Mais accuser quelqu'un de "connivence" (parce que c'est bien de ça qu'il s'agit hein) alors que le mec a donné de manière très claire un avis difficilement qualifiable de propoutine, c'est un peu dégueulasse, non ?

Sapir est russophile et son sujet d'étude a toujours été la Russie. Il a passé sa plus ou moins toute sa vie universitaire à travailler sur l'économie russe. Pourquoi ca serait si con de l'écouter, un peu ? Tu veux quoi, qu'il se flagelle publiquement parce qu'il a travaillé pour RT France?

Après si on veut être taquin on pourrait rappeler qu'il a suspendu ses activités à RT France et Sputnik bien plus rapidement que Total les siennes avec le grand Satan rouge.

Ça fait un moment mais dans mes souvenirs c'est toi qui postait des liens lescrises sur la guerre de 2014, mais peut être que je me trompe.

Tu te trompes sur mon avis sur Sapir, je pense qu'il faut l'écouter (a défaut de l'entendre). Mais je note encore une fois une distanciation nette avec la propagande du Kremlin quand il(s) l'embrassaient allègrement en 2014 (pour une guerre qui n'était pas plus légitime).

Ce qui ne l'empêche pas à l'occasion d'être tenté par les absurdes versions russes des évènements entre les frappes pas fait exprès contre des civils quand tu bombardes .. une ville, ou bien les labo nazi:
https://twitter.com/russeurope/status/1 … 4633949188 
https://twitter.com/russeurope/status/1 … 3636679680

Oui, tout à fait. C'est tellement loin, je ne me souviens même pas moi-même de l'ampleur. Dans tous les cas, c'est toi qui y fait régulièrement référence depuis, d'où mon incompréhension.

La flemme de remonter jusqu'à cette date sur son ancien blog pour vérifier mais ce genre d'affirmation est gratuite si elle vient pas avec des preuves un peu plus consistantes qu'un tweet.

Au moins la Russie a une armée UBISOFT compatible.

Oui mais des bébé nazis ?

En tout cas, la minorité, elle va avoir le même effet que les troupes russes débarquant à Berlin (qui était déjà composé d'une majorité de minorités). Il va se servir dans la population locale. Ils vont en avoir des faits pour appuyer leurs crimes de guerre. Culturellement ces gens sont pas collés à la convention de Genève quand ils vont au front.

Et je doute que les réfugiés partis en Russie auront le droit d'en sortir ensuite

Ouais, après tout ce qu'on voit ce ne sont rien que les deux plus grands pôles économiques de la planète.

C'est vache de pas mettre la Chine quand même.