Le grand thread de l'Espace (Page 88 sur 107)

Tu sais, j'ai dit la fin de nos civilisations. Pas la fin de l'humanité. Autrement dit, le nombre de mort ne compte pas vraiment.
Bref qui fantasme ici?

Mais bon vu que tu es infoutu de saisir la différence entre chef d'Etat et chef de gouvernement dans une controverse que tu initie toi même, pourquoi je m'étonne? Ce n'était pas un accident de parcours mais une récurrence qui définie ta limitation en fait.

Tu veux dire la civilisation judéo-chrétienne basée sur la philosophie grecque ? Arrête de lire l'autre philosophe à la noix, elle survivra.

des « experts » en environnements (le plus souvent docteur en autre chose, mais bon, y a moyen de faire le buzz et se faire aimer en étant experts en catastrophes aujourd'hui) qui nous prédisent des réchauffements climatiques rendant des régions invivables (Afrique, Moyen-Orient), la montée des eaux bouffant les côtes et l'arrivée de plus de 250 millions de réfugiés aux portes de l'Europe (expliquant qu'on n'a pas la capacité de les recevoir) dans moins de 20 ans.  Avec une crise pour les ressources en eau potable qui vont surtout s'aggraver en Europe, en Chine et en Chine, régions densément peuplées, soit par un manque directe de la ressource, soit par manque d'énergie pour la rendre potable et la distribuer. Ils expliquent aussi la crise énergétique qui va nous frapper de plein fouet, les pays possédants le pétrole, le charbon, le gaz, mettant fin à leurs exportations pour se garder ça pour eux.

T'as un condensé de plusieurs de ces  « experts » rassemblé par Absol ici

https://www.youtube.com/watch?v=K01MnnOV-u4

Il a même pris le discours de  Piero San Giorgio ! Les heures sombres de notre histoire.

Oui alors je sais pas quelle est ta connaissance des campagnes mais la mienne c'est que la masse des pécores que j'ai fréquentée n'est pas plus débrouillarde que les citadins, à part peut-être pour faire de l'eau de vie dans leur baignoire.

Ne sous-estimez jamais la culture paysanne. Derrière leur air indolent et arriéré se cache une force tranquille capable de surmonter les pires aléas de l'histoire. Ça ne craint pas le froid car ça couche avec les bêtes. En plus ça se reproduit facilement entre eux, quelque soit le lien de parenté. 

PS pour Thermo : ici on reste en ville, on a un hiver qui tue toute espérance de survie en campagne. C'était déjà l'enfer en 1700, c'est encore pire en 2019, il pleut au mois de février, on ne peut même plus espérer congeler la bouffe pendant 6 mois de façon naturelle !

On a moins de neige, ça dégèle/regèle, pluie verglaçante, des facteurs météos qui niquent la végétation, ça devient juste l'enfer. Y avait des avantages d'avoir -15 de moyenne pendant 3 mois et un manteau de neige qui isolait ce qui se trouvait en dessous.

Ce qu'ils appellent les Noël vert (c'est à dire moins de 2cm de neige au sol le 25 décembre) sont devenus courants depuis quelques années (bien que depuis 3 ans on a du bol). Dès février on peut voir apparaître des bouts de gazon après plusieurs jours de pluie (c'est ce qui fait le plus fondre la neige).

Dans le passé ils découpaient la glaces des lacs et rivières et étaient capables de la conserver longtemps pour desservir les habitations. http://ici.radio-canada.ca/emissions/le … que=427835

Aujourd'hui on doit même fermer des patinoires extérieures parce que la niveau de glace sur les lacs est trop mince.  Les accidents de skidoo se multiplient. Quant aux routes d'hiver tracées en travers des lacs, ça n'existe presque plus, j'ai pourtant connu cela en arrivant ici en 93

Le réchauffement climatique est en effet une plaie pour les amateurs de skidoo.

et un bienfait pour l'humanité en nous débarrassant de cette plaie malodorante et bruyante de la beaufitude extrême que sont les conducteurs de skidoo.  Amen

Tu ne te rends pas compte de ce que le deuxième choix implique : diviser par deux notre consommation totale mondiale (diviser par trois celles des français). Pour y arriver en 50 ans (ce qui est déjà sans doute trop long eu égard du réchauffement climatique, des extinctions de masses y compris d'espèces dont nous dépendons pour vivre (les abeilles, les poissons), l’appauvrissement des sols, etc..) ça implique une recession mondiale continue de -9% par an sans même prendre en compte l'augmentation de la population.
Tu comprends bien compte que c'est en contradiction totale avec notre économie de marché, la volonté des pays en voie de développement d'améliorer leur sort ou celui des pays riches de ne pas perdre leurs avantages. Ca se traduirait par un chomage massif (de l'ordre de quoi, 80%?) la fin de nos monnaies, etc..
Bref, comme je l'ai dit plus haut. ça n'arrivera probablement pas.

En ce qui concerne l'exploitation spatiale, non ça prendrait pas 500 millions d'années. D'ailleurs pour rappel il y a 500 millions d'années nos ancêtres était les premier poissons. Soit un peu mesuré.
Ca ne prendrait pas même un siècle si on s'en donne les moyens. Aujourd'hui même on pourrait tout à fait extraire l'ensemble des ressources naturelle qu'on utilise depuis des astéroïdes assez proche. La majeure partie de nos pollutions serait délocalisées loin de notre planète. C'est compatible avec notre économie, c'est compatible avec l'organisation de nos sociétés, etc...
Mais comme on préfère dépenser 2% de notre PIB en armée plutôt qu'en développement spatial, bin oui c'est plus long.

Et concernant le premier choix, qu'est-ce qui est le plus dramatique : la fin des civilisations humaines qui détruisent toutes les autres formes de vie, ou leur perpétration au dépends des centaines de milliards d'autre créatures vivantes? Bref selon moi les nihilistes ne sont pas ceux qui acceptent la fin de l'hégémonie humaine sur terre, mais ceux qui souhaitent qu'elle continue.

Toute façon la terre est condamnée y a pas de soleil B non plus, les fougères et les coléoptères comptent sur nous, faut qu'on les emmène ailleurs.

A ce moment là, on se fichera bien de "soulager" la Terre, qui sera devenu un musée, un parc naturel qu'on visitera par nostalgie.
Une civilisation interstellaire voir galactique sera complètement différente d'une civilisation terrestre simplement étendue à plusieurs planètes, je suppose qu'on en sera pas à fabriquer des centrales à charbon dans toute la galaxie.

Oui alors ça je sais pas, je disais juste que ça allait être compliqué de baiser l'écosystème de mars.