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Re : - Oùéxilétwa -

A oui? Je croyais que c'était l'Europe et ces subventions qui avais sortie l'Espagne de son marasme causé par 30 ans de droite dure? Le PS ne c'est il pas reclamé de Blair par moment? L'italie n'a t elle pas une coalition qui va de l'extrême gauche au centre gauche voir droit? Où est ce que tu as vu que le ps voulait se rapprocher des antilibérauxcoco pendant la campagne?

Envoyé depuis mon IPhone.

202

Re : - Oùéxilétwa -

Dans le courrier des lecteurs de 24h.

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Re : - Oùéxilétwa -

Ben Laurent Fabius, melanchont, l'appel communiste et vert à voter socialiste, notre gauche n'a pas réussis à se décomplexer. Pour Blair c'est pas de chance c'est le projet du nabominable qu'il a soutenu et puis se reclamer de Blair "par moment" je crois que tout est dis, Zappatero n'a pas voulu se griller, enfin bref tu repasseras.

NiarkNiark : " les deux visions de sociétés proposées par les candidats sont a mes yeux de très mauvais choix vu l'ampleur des crises qui arrivent."

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Re : - Oùéxilétwa -

JiHeM a écrit:
Malrock a écrit:

Mais voila les autres pays ont eu droit à un vrai projet en phase avec les réalités socios économiques

Contrairement à toi et à tous les autres bons chiens chiens qui ont depuis longtemps baissé la queue devant leurs maîtres les mégacorpos multinationales, figure toi que certains pensent encore que la réalité socio-économique actuelle n'est pas forcément immuable, et qu'une autre réalité, meilleure, est possible. Pourquoi accepter bêtement un état des choses ? S'il est mauvais, ça se change. La réalité à laquelle tu fais allusion, l'économie de marché libérale, est un mauvais système, injuste et inégalitaire, et le prouve tout les jours. Alors pourquoi accepter ça comme un fait gravé dans le marbre, alors qu'on peut tout à fait modifier cette réalité ? Les grands partis sociaux démocrates de centre gauche européen ont tous accepter cette réalité de l'économie de marché. L'aile gauche du PS non, car ce n'est pas une fatalité et "un autre monde est possible". reblochon va encore me traiter de naïf, ou d'utopiste, je préfère idéaliste.

CQFD, allez viens on va se faire des bisous et on va jouer du djembé autour du feu.

NiarkNiark : " les deux visions de sociétés proposées par les candidats sont a mes yeux de très mauvais choix vu l'ampleur des crises qui arrivent."

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Re : - Oùéxilétwa -

Jörg Haider estime être un "modèle" pour Paul Bismuth.

Re : - Oùéxilétwa -

ah tiens, il me semblait qu'il le conchiait... je vais vérifier mes sources...

207 Dernière modification par AlbertE (09-05-2007 17:05:05)

Re : - Oùéxilétwa -

http://www.lemonde.fr/web/articleintera … 217,0.html
à 12h59

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Re : - Oùéxilétwa -

Je vous demande de vous arrêter d'embêter Malrock. Selon lavictoireenchiant, sur ce site ceux de droite sont agressifs et unis et pourrissent les gens de gauche. Pas l'inverse. En conséquence, en application de la règle de solidarité entre gens de droite je vais être obligé de le défendre. Attention, je vous aurais prévenu.

Entre les connards qui voient Sarko comme le messie et ceux qui le voient comme le nouveau Hitler, je me dis qu'on est quand même dans un pays de cons. (Napalm)

209 Dernière modification par reblochon (09-05-2007 17:07:38)

Re : - Oùéxilétwa -

J'arrive, j'arrive ...

aliocha a écrit:

ok, je te fais ça vers 19 heures quand j'ai fini le taf...

Si tu restes jusqu'à 19 heures 45, tu seras plus riche. Le savais-tu ?

Malrock a écrit:

Mais le jour ou le PS se sera débarrassé de son aile radicale et qu'il arretera de trop pencher vers son éxtréme, je serai le premier à voter socialiste.

Je ne serais peut-etre pas le premier, mais un PS qui fait de la vraie social-democratie (allez Rocard !) et qui rompt les ponts avec tous les autres partis de la gauche pluriel (mais oui il y a une alliance entre eux), surtout les radicaux, j'y penserais peut-etre.

C'est un des rares points que j'ai aimé chez madame la nouille, son envie de deplacer un peu plus à droite la gauche francaise (pour avoir enfin un vrai parti de centre gauche declaré). Mais malgré ses propos disant qu'elle ne subirait aucune pression de quiconque, elle a du se plier dès le milieu de la campagne pour sucer les boules des dinosaures du PS, et apres le deuxieme tour, elle se tournait de l'autre bord pour bouffer celles des centristes. Un vrai scenario de film de cul tourné sur la canapé de la republique. Sego baisera avec la France entiere jusqu'à ce qu'elle l'aime.

« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón

Re : - Oùéxilétwa -

AlbertE>> ok merci !

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Re : - Oùéxilétwa -

De toute façon malrock, je en le prendrais jamais au sérieux tant qu'il aura son putain d'avatar de furry de mes couilles de merde (cette page manquait de gros mots).

I take a look at my enormous penis
and my troubles start melting away

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Re : - Oùéxilétwa -

*commande un second demi et se fait un Rapido*
Nan nan, on est entre gens civilisés on boit un coup avant l'apéro.

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Re : - Oùéxilétwa -

Putain, si en plus il faut reflechir longuement avant de dire des conneries. Tu t'es bien fait chier pour rien.

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Re : - Oùéxilétwa -

Ah bah comme moi alors !

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215 Dernière modification par Malrock (09-05-2007 17:40:21)

Re : - Oùéxilétwa -

Je me rapproche plus d'un jean-claude Convenant, qui tourne au pastis accroché au comptoir. Je fais partie de la classe moyenne, celle dont finalement tout le monde se branle mais pas de bol elle est majoritaire donc choisit le guignol de la république. Cela dit peu importe ton origine social, on peut être ridicule à tous les échelons. T'ai je avoué ma passion pour ma Fiesta année 92 Tunné...

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Re : - Oùéxilétwa -

Mais qu'est-ce que je m'emmerde aujourd'hui ! Pffff ! Meme pas envie d'ecrire de grosses conneries. C'est la deprime grave.

http://pix.nofrag.com/6a/ab/440f39df0b8afea9b5b6e952e23d.jpg

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Re : - Oùéxilétwa -

reblochon a écrit:

Mais qu'est-ce que je m'emmerde aujourd'hui ! Pffff ! Meme pas envie d'ecrire de grosses conneries. C'est la deprime grave.

http://pix.nofrag.com/6a/ab/440f39df0b8 … 52e23d.jpg

Qui qui s'occupe des enfants?

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218 Dernière modification par reblochon (09-05-2007 17:51:48)

Re : - Oùéxilétwa -

La petite fait son dodo de l'aprem, l'autre regarde un episode de Tchoupi (donc 20min de pause), les plus vieux sont à l'ecole. Et j'ai la flemme de ranger la maison et d'aller etendre le linge qui m'attends dans la laveuse. Je crois que je vais faire greve. Ca tuera personne !

http://pix.nofrag.com/b7/66/b9c905f3f001d4cdd9a2e51789ea.jpg

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Re : - Oùéxilétwa -

T'étais bourré quand tu t'es fait tatouer?

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Re : - Oùéxilétwa -

Nan, comme JiHeM, c'etait suite à une longue reflexion. Y a plein de symboles dedans.

http://pix.nofrag.com/76/a3/f8df05f89627bc001c30b598686c.jpg

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221

Re : - Oùéxilétwa -

reblochon a écrit:

Nan, comme JiHeM, c'etait suite à une longue reflexion. Y a plein de symboles dedans.

Moi je vois Dieu, deux pendus et le bonhomme en pain d'épice qui s'est échappé du rebord de la fenêtre. Peut-être une faucille et un marteau aussi.

T'as combien de gamins sans indiscrétions? 4?

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222

Re : - Oùéxilétwa -

4

Alors c'est un pantin, qui se fait manipuler par la croix de Jesus. Et y a 3 pendus.

http://pix.nofrag.com/f9/4f/f82538940ad6946b558c1ee9e05b.jpg

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Re : - Oùéxilétwa -

Malrock a écrit:

R. Barthes, Mythologies, Points, 1970, pp. 85 - 87.

Bien sur le contexte n'est plus le même depuis le temps les forces politiques ont changées, le monde a changé certain systémes économiques se sont effondrés depuis, des maux nouveaux sont apparus avec les chocs pétroliers et la recession économique mais les arguments restent les mêmes pour la partie radicale de la gauche, qui persiste dans une lutte des classes stérile et un modéle social utopiste. D'ou 53 Français sur 100 qui ont plebiscité le modéle du raze-bitume. Alors bien sur l'homme de gauche demeure plus intelligent et desinterressé par des valeurs bassement matériel, mais le monde ne va pas ainsi et la France non plus!

alors comme promis, un rapide, très rapide résumé, et pas à la Imax, parce que j'ai pas envie que ça en fasse le double...
une note liminaire cependant : roland barthes n'était pas un politologue, un économiste, c'était un critique littéraire qui répondait, pour le coup, aux critiques de poujade - et par avance, à celles de ton ami brillant commentateur du monde - sur "l'intellectuel" ; c'est une constante qui tient à une certaine partie de la droite que de renier les intellectuels, des gens qui détiennent un savoir inutile mais en fait ne connaissent rien à la vraie vie, de les écarter avec mépris, tout en oubliant que les intellectuels de droite et de gauche sont les mêmes, à leur engagement politique près... NS est d'ailleurs un peu comme ça quand il critique sans faire de distinction tous les germanopratins (dont un paquet doivent aujourd'hui être sarkoziste) ainsi qu'il a l'habitude de séparer les français en bons et mauvais : les intellectuels de la rive gauche de paris, les éditeurs, les écrivains, n'ont jamais été sur le terrain, eux...

bon, j'ai écrémé, notamment les exemples :


Premier§ : Ce que la middle-class respecte avant tout, c'est ce qui est fermé à l'extérieur et qui n'a besoin que de soi-même. Or ce qui n'a besoin que de soi-même, se nourrit de soi-même, de ce qui lui ressemble. C'est l'exemple de la loi du Talion : un oeil pour un oeil, une dent pour une dent - ou une dent pour 10000 euros, pourquoi pas, du moment que c'est équivalent et que c'est rendu pour alimenter le système de remboursement selon lequel toute action doit être payée en retour. Cette soif de remboursement s'incarne aussi dans le langage : "quand on prend le métro on paye, ou alors on est du côté des fraudeurs et contre la police".


Second§ : le problème est que cette philosophie de l'équivalence, du prêté pour un rendu, est tautologique ; c'est à dire qu'il est figé ("quand il pleut, ça mouille") et ne peut pas être soumis à l'évolution, c'est, par exemple, ce que l'on assimile à la sagesse populaire, puisque si ma grand-mère l'a dit, ça ne peut être que vrai, puisque les gens étaient sages à cette époque-là... Or, le principe de fonctionnement de la pensée de l'intellectuel est depuis des siècles la dialectique : la dialectique permet de faire naître le neuf - à défaut de la vérité - en confrontant les contraires par exemple, la dialectique est l'ennemie de la stabilité et de l'équation qui est propre au monde petit bourgeois/middle class, et qui ne saurait souffrir de voir son système de pensée installé sur l'échange (commercial, de travail, de justice) remis en question... Et c'est ça que le poujadisme reproche aux intellectuels : c'est leur capacité de projection intellectuelle, leur refus de prendre en compte ce qu'ils appellent la "raison réelle" : on ne saura jamais qui de la poule ou de l'oeuf est venu le premier, l'eau ça gèle quand il fait sous zéro (et que si on les laissait faire, on ne saurait pas que la poule vient du raptor, et que l'eau ne gèle pas toujours sous zéro) ; de là, une inutilité de l'intellectuel qui ne répond pas à l'exigence middle-class : un raptor ça n'existe plus et ça ne se mange pas, on ne veut pas des paléontologues, on veut des ingénieurs pour fabriquer plus de poules...
et là, la boucle est bouclée : ce qui se mange est plus utile que ce qui se mange où ne s'échange pas, c'est une question de bon sens... Et ce bon sens, c'est ce qui décide de l'inutilité ou pas d'une chose ou d'un objet. Mais comme on l'a vu, le bon sens n'est pas dialectique, donc, le monde middle-class va contre ce qui est/sera différent.

Troisième§ : je le trouve assez explicite et en plus il n'est pas adapté au propos que je voulais souligner plus haut. En clair : le bon sens, quand il est placé comme une vertu universelle, qu'il se suffit à lui-même, que l'utilitarisme soit la fin des fins, c'est un mauvais signe, car c'est souvent comme ça que le populisme extrême commence : par la destruction de la culture qui se veut gratuite, ouverte à l'étranger, à la critique, au changement, bref, ce que proposent les intellectuels... Et, au passage, c'est le contraire de ce que l'on appelle "l'identité nationale" (ou la "tautologie française", un français doit être un français), la recherche financée par l'enjeanrise (donc forcément computable car chaque financement doit apporter du profit) au détriment de la recherche fondamentale qui n'apporte rien sinon la connaissance, c'est la fin de la bohème (pas les bobos - qui rapportent souvent plus d'argent que ceux qui les critiquent et qui sont des pilliers du système - mais des anarchistes, squatteurs, artistes, qui ne rapportent rien), c'est la fin de la fraternité, car ceux qui travaillent valent un, et ceux qui ne produisent pas valent zéro : on échange pas un un contre un zéro...


voilà, l'article de barthes était, je pense, une belle réponse au minable beauf que tu as cité, pour qui tout ce qui réfléchit un peu, ou a des diplômes, doit être un "bobo", bref, le poujado de base comme il y en a des milliers en france et à qui bismuth ne s'est pas trompré de s'adresser... donc, voilà, rien à voir avec la conjoncture passée/actuelle, le discours droite/gauche (avec tous le respect qu'on doit aux nombreux intellectuels de droite), c'est beaucoup plus basique que ça...

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Re : - Oùéxilétwa -

Mécréant!

Entre les connards qui voient Sarko comme le messie et ceux qui le voient comme le nouveau Hitler, je me dis qu'on est quand même dans un pays de cons. (Napalm)

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Re : - Oùéxilétwa -

Appelle moi Kabal !

http://pix.nofrag.com/8c/7c/5eaa6214028f18bdb5e20043aac1.jpg

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