Supreme commander (Page 1 sur 2)

Je suis partant pour du 2vs2.
Je doit être une quiche et la gestion des ressources me gonfle un peu vu que c'est du TA, je suis trop habitué à AA avec ses super centrales rapido.
D'ailleurs dans nos dernières parties les banthas se faisaient massacrer et n'étaient plus un problème.

Va falloir que je l'achète un jour ce jeu...

la partie centrale est à lui. Le vert est reclu dans son coin. Il m'envoie du T3 !!

pas de bol pour lui : meme à deux, ils ont pas su m'attaquer et m'empecher de me developper. Leurs maigres assauts m'ont permis de passer du t2 au t3 en un eclair. Je lui oppose donc mes premiers bot de siege.

comme ma ligne avancée de defense est hors de toute attaque possible, j'ai eu le temps de construire une premiere artillerie pour le deloger de sa position centrale. Ca marche.

Il a malheureusement construit du bouclier sur ses defenses avancées : je ne les aurais pas comme ça.

mais toujours pas d'attaque de sa part, j'occupe donc le centre avec mes troupes.

pendant une patrouille, mes gunshup on trouvé le commandeur vert. Il essaie d'atteindre mes lignes pour les exploser façon nucléaire

il envoye ses T3 à ma rencontre... c'est que ma ligne avancée, mais je suis proche de ses defenses, je sens que je vais me faire laminer..

sauf que non, pas de bol pour lui, en rame d'energie, il peut pas tirer trop d'arty, et moi, j'ai des gunship T3. aucun AA dans ses troupes, je le décime.

Il se replie dans sa ligne de defense.

ligne de defense que j'ai vite fait de plier dans la foulée, mes bots arrivant constamment remplacer les Morts..

jean : je joue sur un athlon 4000+, 2go de ram et une x850. si tu vires la precision des ombres, met les textures en low et limite la résolution, ca passe. Bon, par contre ça rame passé les 500 unités (sur les grosses cartes, facile d'y arriver), mais là c'est plutot le proc qui peine..

si j'ai le temps je ferais un compte rendu sur une carte marine (j'ai malheursement pas eu le temps de faire les croiseurs/araignées qui sont géniaux). Les grosses cartes sont un bonheur aussi (ligne de front, transports, shields mobiles...) pour peu que l'autre sache jouer et soit de plus ou moins ton niveau. Comme je disais, le prob, c'est si t'attaques 2 mecs et que tu laisses le 3ème dans son coin, il gagnera pas parce que toi tu seras super étendu, mais s'il joue defense à mort, ca s'eternise. Pas que ce soit génant les parties longues, mais si le mec attaque jamais, il se passe absolument rien.

le prob c'est que c'était sur la carte eneigée avec un lac au milieu et des buttes sur les 4 coins. Ce qui fait que t'as un enorme goulot si tu veux attaquer en masse. J'aurais pu faire une centaine d'avion, mais après 2h de jeu (on jouait à 4, j'avais déjà rasé les 2 premiers), j'avais plus envie de jouer à ça alors qu'il faisait que dalle pour attaquer/

Bon je l'ai enfin acheté...une partie ce soir vers 21 heures ca botte qqun?
(Je vais tester 2-3 trucs d'ici là mais je serai surement affreusement nul, je viens juste de l'avoir ce jeu)

Alors hier on s'est bien énervé tous sur irc apres une partie bien bizarre...
J'adore Supcom mais je pense qu'il est encore loin d'etre equilibré. Si vous savez comment je jouais sur TA, ma manière de jouer a bien evolué.
Là maintenant je rushe et je fais tout ce qui est possible pour plier la partie avant la première demie-heure (avec des attaques direct dans les 5 premieres minutes).

Napalm, cyp et beaucoup d'autres joueurs vont me dire "bah c'est nul tu n'as qu'a retourner sur Warcarft3". Ouais sauf que moi primo j'ai jamais encadré les jeux Blizzard (et non) et que secundo j'ai pas l'ame d'un rusheur.

Mais...Supreme Commander est foutu de telle manière que c'est marrant de jouer ainsi.
Tu construits ta petite armée de T1, tu scindes ca en deux, tu envoies la premiere partie sur le front de ton ennemi pendant que les autres contournent pour niquer les extracteurs de minerai.
Tu fais des transports aeroportés et tu fous une micro base d'attaque dans ses terres etc...

C'est intense et c'est marrant, tu dois etre super reactif et reflechir a l'avance. Ca j'adore.

Le premier gros gros problème de Supcom est dans l'avancement des technologies.Ta fabrique au depart fait du niveau 1 mais elle est upgradable jusqu'au niveau 3. Or là l'equilibrage est ripoux tout plein.

Tu as tout interet a essayer de prendre de vitesse au niveau technologique ton adversaire. Moi je fais 3-4 fabriques dont 1 qui passe trés vite Niveau 2 puis directement niveau 3.
Et là toute la tactique disparait.
Zep me dit toujours "oui mais toi tu as genre 10 T3 et moi je t'envoie 100 T1 sur la gueule, je peux te contrer"
Oui tu peux me contrer mais j'ai un avantage decisif. Primo tu peux plus m'attaquer car je vais te bloquer direct et secundo tu prends tu retard...chaque minutes j'ai 2T3 enplus. Le fossé s'aggrandit.

Donc en gros j'attends 5 minutes et quand j'ai assez de bots, j'envoie la sauce. Tout le monde creve sauf que dans l'affaire tu perds a coup sur des batiments importants...Retard economique + retard technologique...victoire dans les 10 minutes.
Il y'a donc un problème dans les niveaux T1<T2<T3<T4.

Le deuxième gros problème c'est les massfab. Tu as deux moyens pour produire de la matière première.
Soit tu t'étends et tu annexes les points de métal sur la carte en posant un extracteur...soit tu fabriques toi meme le metal au prix de beaucoup d'energie.
Au debut donc il est vital d'essayer de controler au moins 1 point de metal de plus que son adversaire. Plus de metal, plus de tanks, avantage direct.
En T1 et debut T2 fabrique "de novo" du metal c'est peine perdu, vaut mieux s'etendre mais...
Arrivé en T3, tu as des Massfab, les fabricateurs de métal...et là je deteste ce que devient le jeu arrivé a ce moment.
Tu as beau controler 95% de la carte si tu ne construits pas en serie centrales-massfab pour prendre de vitesse ton adversaire qui fera pareil tu es foutu.
Le jeu se transforme en sim-city...on se bat moins, les defenses des bases sont trop fortes donc faut la patate de grosses unités qui mettent une plombe a être construite etc...

Voila le binz. Les mechanismes de jeu sont les meme qu'au depart (affaiblir, attaquer, coups de putes) mais en allant plus lentement.
Ta percée avec 15 petits Tanks T1 en 4ème minute sera la meme que les 2 spidermonkeys qui passent le front.
Sauf que dans un cas tu mets 30 sec a y arriver et dans l'autre 30 minutes.
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Tout ca pour arriver à la partie d'hier qui etait sur cette carte.

Avant-hier Cyp m'a defoncé en restant sur sa petite ile pendant que moi je controlais le reste de la carte...pourquoi? Massfab!
Je controlais les mines mais lui a construit une tonne de ces batiments du coup il produisait plus que moi.

Donc hier je me suis promis de faire pareil et de ne pas me laisser distancer meme si je pense avoir l'avantage.
On a joué plus d'une heure...au bout de 40 minutes j'étais deja a deux doigts d'abandonner.
Les petites iles sont beaucoup trop facile a defendre du coup passé les attaques des 20 premieres minutes, rien ne passe.
Aucune attaque, tu dois construire et construire et construire.
Je fabriquais la patate de Soulripper (les gros trucs volants) mais une nouvelle unité ultra abusé me clouait au sol.
Tu peux pas attaquer, on ne t'attaque pas...du coup je ralais sur le chat du jeu:)
A la fin Cyp a gagné (et oui Zep ne soit pas de mauvaise foi) mais bordel ce fut laborieux et chiant.

Bon je ponds ce pavé pour juste dire ce qui m'enerve dans le jeu.
-les problemes entre les niveaux des unités
-le fait de pouvoir tres efficacement se terrer et devenir intouchable
-la lenteur du jeu passé 30 minutes
-les unités rajoutés lors du dernier patch qui fout toute possibilité d'attaque au T4 en l'air

Voila c'est tout, vous pouvez continuer de cliquer autre part.

Nap je vais te dire pourquoi ca te fait chier car c'était pareil avec moi au départ.

Sur TA la carte est beaucoup plus petite, donc on peut se terrer et rester "nuisible"
En fabriquant des artilleries en ligne, le mec en face il va vite crever. En plus finalement ca se construit assez vite.
Sur Supcom les tailles des cartes sont si enormes, que ta pauvre artillerie, jamais de la vie elle va atteindre ton ennemi. Faudra soit passer au nuke (lonnnng) a l'artillerie T3 ou T4 (looong ou très looooooooooong).

Bref c'est foutu de telle manière que les parties qui s'éternisent deviennent chiante...
Or les parties courtes sont super stressantes et intéressantes. Je me faisais continuellement pwner par Zep donc j'ai lu 2-3 tutos, j'ai testé et maintenant j'aime rusher. Et Nap tu sais comme je jouais non? Je crois que tu étais mille fois plus "attaquant" que moi.
Donc ouais Supcom est chaint sur la longueur (pas comme TA) mais jouissif sur la courte durée (toujours pas comme TA).

J'espere franchement que l'addon changera qqchose car là c'est clairement mal foutu.

sinon, pour le FFA, y a quelques mods qui mériteraient un test :

le necro bot (comme dans TA, qui permet de regerer une carcasse)

et surtout le Graduated game : Pour pouvoir monter en tech, il faut acquerir un certain nombre de victoire/combat. Bref, si personne n'attaque, on reste en T1. Je pense que c'est vraiment LA bonne idée. Le mec en FFA qui veut se faire oublier et turtler pour balancer des T4 face aux deux autres valeureux combattants, ben il peut plus.  Comme il peut plus se faire une defense T2 serée alors qu'il n'a produit que 5 unités. Je l'ai telechargé et installé (il est dans le mod vault de gpgnet), pour moi la prochaine en FFA se fera avec ce mod ou se fera pas

bah oui mais ca arrive à cause de la map. Sérieusement

et y a des solutions, je rajoute ça à ma liste des mods à tester :

http://freenet-homepage.de/4th_dimension/index.html