7 051

Re : Le coin des aphorismes de bismuth

Comme s'il fallait de toute façon une justification rationelle à la fierté que choisit d'avoir un peuple pour son passé. Tous les peuples possèdent leur mythologie et seul les imbéciles choisissent de détruire ces fables populaires, et au nom de quoi ? D'une réalité historique ? Fichtre non, pusiqu'il ne s'agit pas de définir une origine (ethnique ? linguistique ? culturelle ?) au peuple français, mais de lui nier tout sentiment d'appartenance historique afin qu'enfin, il admette qu'il n'a rien de mal à disparaitre pour un peuple quand celui ci n'a jamais réelement existé.

7 052

Re : Le coin des aphorismes de bismuth

Ce n'est pas parce que tu ponds de longues phrases chiantes que ce que tu dis devient sensé.

7 053

Re : Le coin des aphorismes de bismuth

Sensé, cohérent ça l'est. Que tu ne sois pas d'accord est une autre chose. Que ce que j'écris soit chiant est une hypothèse que tu peux penser pertinente, la mienne est que tu y mets de la mauvaise foi.

7 054

Re : Le coin des aphorismes de bismuth

Dj! a écrit:

Comme s'il fallait de toute façon une justification rationelle à la fierté que choisit d'avoir un peuple pour son passé. Tous les peuples possèdent leur mythologie et seul les imbéciles choisissent de détruire ces fables populaires, et au nom de quoi ? D'une réalité historique ? Fichtre non, pusiqu'il ne s'agit pas de définir une origine (ethnique ? linguistique ? culturelle ?) au peuple français, mais de lui nier tout sentiment d'appartenance historique afin qu'enfin, il admette qu'il n'a rien de mal à disparaitre pour un peuple quand celui ci n'a jamais réelement existé.

N'importe quoi.
Le problème c'est pas de dénigrer une origine aux français (qui se situerai plus autours de la guerre de cent ans avec l'apparition dans les mentalités d'une différence entre anglais et souchiens) mais le fait d'essayer de tirer des arguments politique d'un espèce de mythe détaché de toute réalité historique. A ce compte là, autant aller jusqu'au bout et se dire descendants des troyens enfuis et directement dépositaire de la culture grecque. Ah merde ils étaient pas chrétien les noobs !

SojaMoule : "Tu perds ton temps, c'est l'asile et je t'emmerde. Dans ta forteresse de certitudes apprises à l'école ou dans tes lectures, tu n'es pas le dépositaire de la vérité absolue."
Reblochon : "As-tu quelque chose d'intéressant et constructif à dire  ? Oui ? Lâche toi ! Non ? TA PUTAIN DE GUEULE D'ATTARDÉ, tu la fermes. Bisous"

7 055

Re : Le coin des aphorismes de bismuth

Détaché de toute réalité historique ? Faux, mais meme si c'était le cas cela reste suffisament plausible pour que les gens y croient, ce qui est au final le seul élément important.
Quant à ta tristesse de voir une récupération politique de l'histoire j'ai envie de te répondre "et alors ?", c'est pas neuf, meme pluto vieux comme hérode, puant souvent mais parfois utile. En tout cas, l'abandon de ce symbole que constitue le rattachement du peuple français à une histoire commune ne va pas arranger les opinions du français moyen.

7 056

Re : Le coin des aphorismes de bismuth

Il est vrai que les amis de la globalisation (ainsi que les anars, les autres pseudo-gauchistes radicaux et leurs amis libertariens néo-libéraux) s'amuse souvent à sortir le discours dénoncé par Dj! On nous parle des citoyens du monde, de la bêtise du nationalisme (en amalgamant cela aux cotés sombres de l'histoire), de l'ineptie de l'appartenance et des discours identitaires.  etc.

Là aussi c'est du grand n'importe quoi. Ici ce discours du : « vous n'êtes pas vraiment un peuple, vous avez peu de différence avec les gens d'en face, vous assimiler c'est progressiste, une ouverture au monde » on l'entend tous les mois.

« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón

7 057 Dernière modification par NiarkNiark (04-05-2011 15:55:58)

Re : Le coin des aphorismes de bismuth

Dj! a écrit:

Détaché de toute réalité historique ? Faux

Putain :-/. Il faut te l'expliquer comment qu'il n'y a absolument aucune comparaison possible à faire entre un Franc de l'époque de Clovis et un Français aujourd'hui ? C'est une construction faite à posteriori par des gens voulant justifier une idéologie, point barre. C'est le même genre de baratin débile que les "amis de la globalisation" de Reblochon utilisent mais à l'envers. PAREIL.

Dj! a écrit:

En tout cas, l'abandon de ce symbole que constitue le rattachement du peuple français à une histoire commune ne va pas arranger les opinions du français moyen

une histoire commune, le peuple français en a déjà une. Pas la peine de la faire remonter aux Mérovingiens.

SojaMoule : "Tu perds ton temps, c'est l'asile et je t'emmerde. Dans ta forteresse de certitudes apprises à l'école ou dans tes lectures, tu n'es pas le dépositaire de la vérité absolue."
Reblochon : "As-tu quelque chose d'intéressant et constructif à dire  ? Oui ? Lâche toi ! Non ? TA PUTAIN DE GUEULE D'ATTARDÉ, tu la fermes. Bisous"

7 058

Re : Le coin des aphorismes de bismuth

Euh pardon Niarkniark mais dans France il y a Franc quand même.
C'est bien la preuve qu'il faut pas qu'y en a des Quick hallal chez nous.

Relis ton histoire de France, relis.

Mais en vrai je m'en fous complètement

7 059

Re : Le coin des aphorismes de bismuth

TroyMcLure a écrit:

Euh pardon Niarkniark mais dans France il y a Franc quand même.
C'est bien la preuve qu'il faut pas qu'y en a des Quick hallal chez nous.

Relis ton histoire de France, relis.

Mais alors l'euro est une création des sarrasins pour nier notre identité nationale ?

Ne pas comprendre Booba c'est ne rien comprendre au rap. Pire encore quand t'en fais l'image du rappeur bas du front qui ne sait pas ecrire. Et je peux meme pas te dire d'arreter de resrer bloquer dans les 90's, a cette epoque il faisait le crime paie, bordel. - Jakovazor

7 060

Re : Le coin des aphorismes de bismuth

reblochon a écrit:

Il est vrai que les amis de la globalisation (ainsi que les anars, les autres pseudo-gauchistes radicaux et leurs amis libertariens néo-libéraux) s'amuse souvent à sortir le discours dénoncé par Dj! On nous parle des citoyens du monde, de la bêtise du nationalisme (en amalgamant cela aux cotés sombres de l'histoire), de l'ineptie de l'appartenance et des discours identitaires.  etc.

Là aussi c'est du grand n'importe quoi. Ici ce discours du : « vous n'êtes pas vraiment un peuple, vous avez peu de différence avec les gens d'en face, vous assimiler c'est progressiste, une ouverture au monde » on l'entend tous les mois.

Ça ne change rien au problème que soulevait Stuffed, nous ne sommes pas le plus vieil État au monde, et même en raisonnant par extension, ni le plus vieux peuple.

7 061

Re : Le coin des aphorismes de bismuth

O.K donc tu refuse d'intégrer Clovis et son héritage à l'histoire de France car les habitants de son royaume sont différent des habitants de la France actuelle ? C'est tout à fait logique, je pense qu'il est vain de t'indiquer l'influence qu'à eu Clovis sur le devenir du royaume de France ayant abouti à notre état contemporain.
Il me semble lire une déception entre tes lignes, celle de ne pas voir une histoire scientifiquement exact, débarassé des passions politiques et idéologique. Cette histoire "construite a posteriori" c'est simplement l'histoire telle qu'elle a existé et existera toujours, on n'étudie pas le passé, on le reconstruit forcément au vue des éléments postérieurs et antérieurs, on lui donne un sens. Ici la naissance d'un pays.

Pour le lolz de quelle histoire commune veux tu parler quand tu parle de celle que la France a déja ? Quel marqueur historique objectif emploie tu ? Quel évènement en rupture totale avec les autres te permet de dire : ici commence l'histoire de France ?

7 062

Re : Le coin des aphorismes de bismuth

Vous êtes nazes, la France n'existait pas avant 2007, ère où bismuth 1er nous a unifié.

7 063

Re : Le coin des aphorismes de bismuth

O.K donc tu refuse d'intégrer l'Eve mitochondriale et son héritage à l'histoire de France car les habitants de la zone d'expansion originelle sont différent des habitants de la France actuelle ? C'est tout à fait logique, je pense qu'il est vain de t'indiquer l'influence qu'à eu l'Eve mitochondriale sur le devenir du royaume de France ayant abouti à notre état contemporain.

Ne pas comprendre Booba c'est ne rien comprendre au rap. Pire encore quand t'en fais l'image du rappeur bas du front qui ne sait pas ecrire. Et je peux meme pas te dire d'arreter de resrer bloquer dans les 90's, a cette epoque il faisait le crime paie, bordel. - Jakovazor

7 064

Re : Le coin des aphorismes de bismuth

aliocha a écrit:

Ça ne change rien au problème que soulevait Stuffed, nous ne sommes pas le plus vieil État au monde, et même en raisonnant par extension, ni le plus vieux peuple.

J'ai rien dit sur ce sujet et encore moins appuyé les imbécilités du gitan. Rien que pour le peuple, vu qu'on est le plus gros mélange historique mondial, il n'est surement pas le plus vieux sous sa forme actuelle.

« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón

7 065 Dernière modification par NiarkNiark (04-05-2011 16:49:50)

Re : Le coin des aphorismes de bismuth

Dj! a écrit:

O.K donc tu refuse d'intégrer Clovis et son héritage à l'histoire de France car les habitants de son royaume sont différent des habitants de la France actuelle ? C'est tout à fait logique, je pense qu'il est vain de t'indiquer l'influence qu'à eu Clovis sur le devenir du royaume de France ayant abouti à notre état contemporain.
Il me semble lire une déception entre tes lignes, celle de ne pas voir une histoire scientifiquement exact, débarassé des passions politiques et idéologique. Cette histoire "construite a posteriori" c'est simplement l'histoire telle qu'elle a existé et existera toujours, on n'étudie pas le passé, on le reconstruit forcément au vue des éléments postérieurs et antérieurs, on lui donne un sens. Ici la naissance d'un pays.

Je ne refuse pas d'intégrer Clovis à l'histoire de la France, je refuse de l'intégrer dans une vue partisane qui en fait le fondateur du "plus vieux pays du monde". C'est faux. Tu peux te branler la nouille sur une déception imaginaire de ma part où pas, Stuffed et toi vous dites de la merde en permanence sur le sujet.

Etre roi des Francs n'a pas empêché Charlemagne d'être récupéré par les empereurs germaniques et les socialistes nazi allemands plus tard. Eux ils avaient tort ? Où alors Clovis lui était bien un souchien mais Charlemagne on sait pas trop (peut-être un dhimmi de gauche ?)

Dj! a écrit:

Pour le lolz de quelle histoire commune veux tu parler quand tu parle de celle que la France a déja ? Quel marqueur historique objectif emploie tu ? Quel évènement en rupture totale avec les autres te permet de dire : ici commence l'histoire de France ?

La révolution Française me semble un bon point de départ. On serait peut-être enfin débarrassé des parasites religieux qui veulent absolument faire de la France une terre de Chrétienté.

SojaMoule : "Tu perds ton temps, c'est l'asile et je t'emmerde. Dans ta forteresse de certitudes apprises à l'école ou dans tes lectures, tu n'es pas le dépositaire de la vérité absolue."
Reblochon : "As-tu quelque chose d'intéressant et constructif à dire  ? Oui ? Lâche toi ! Non ? TA PUTAIN DE GUEULE D'ATTARDÉ, tu la fermes. Bisous"

7 066

Re : Le coin des aphorismes de bismuth

bah la france est quand même chrétienne culturellement... si tu vois pas ça, t'as de la merde dans les yeux !

« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón

7 067

Re : Le coin des aphorismes de bismuth

NiarkNiark a écrit:

La révolution Française me semble un bon point de départ. On serait peut-être enfin débarrassé des parasites religieux qui veulent absolument faire de la France une terre de Chrétienté.

Donc la France débute avec la prise de la bastille ? Ridicule de la part de quelqu'un qui veut en finir avec les mythes historico-politique.

7 068 Dernière modification par NiarkNiark (04-05-2011 18:01:06)

Re : Le coin des aphorismes de bismuth

Non sérieux vous êtes tombés dans un truc pareil ? Même Reblochon ? big_smile.

La vérité c'est qu'encore au 12/13e siècles le sentiment d'appartenir à un pays, à la "France" il n'existe pas sinon dans le coeur des monarques et les songes de quelques clercs : Gervais du Bus par exemple qui commence à chanter : "le beau jardin de douce France". On est en 1320 là les gars. Clovis est baptisé vers 508 (on est pas sur de la date exacte).

8 siècles pour que la notion de "royaume de France" commence à faire surface, et encore elle est complètement absurde au niveau des mentalités. Tout le Languedoc à cette époque n'est pas encore intégré au royaume, la Bretagne non plus, les anglais ont l'Aquitaine, la Bourgogne est une principauté autonome. Youpi la France.

D'ailleurs le Cloclo il venait de Belgique quand même (Tournai) non ? Ça devrait clore le débat une bonne fois.

Seth > Ton pavé est tout à fait correct et tout à fait inutile. Je faisais référence aux gens qui essaient AUJOURD'HUI de nous faire gober que la France est encore une terre Chrétienne (qui doit bouter les envahisseurs bla bla).

SojaMoule : "Tu perds ton temps, c'est l'asile et je t'emmerde. Dans ta forteresse de certitudes apprises à l'école ou dans tes lectures, tu n'es pas le dépositaire de la vérité absolue."
Reblochon : "As-tu quelque chose d'intéressant et constructif à dire  ? Oui ? Lâche toi ! Non ? TA PUTAIN DE GUEULE D'ATTARDÉ, tu la fermes. Bisous"

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Re : Le coin des aphorismes de bismuth

Elle ne doit pas bouter les envahisseurs mais doit tenir compte des valeurs chrétiennes qui nous sert de ciment national au même titre que la langue. Après vas-y, lance nous un discours sur le multiculturalisme et ses bienfaits.

« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón

7 070 Dernière modification par Xuan Carlos (04-05-2011 18:21:53)

Re : Le coin des aphorismes de bismuth

Ben justement, les valeurs chrétiennes sont multiculturelles à l'origine. Elles résultent de la pénétration de la pensée grecque en Méditerranée, et notamment en Palestine, chez les auvergnats. À Jérusalem, on parlait autant, et même plus, le grec que l'hébreu. Donc, si on admet que notre civilisation est chrétienne, il faudra admettre aussi qu'elle est helléniste. Mais comme la culture grecque ça allait de Rome à la Turquie, en passant par le Maghreb, j'aimerais savoir de quel genre est ma culture chrétienne ? Est-elle pancake comme Jésus ? Algérienne comme Saint Augustin ? Égyptienne comme Plotin ?*
« Culture chrétienne », c'est une notion trop floue, d'autant que des éléments importants des premiers siècles de cette culture ont infusé dans l'Islam.


**Je dédie ce post à Napalmounet !

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Re : Le coin des aphorismes de bismuth

Leur origine on s'en cogne. Je te parle de ce qui en est resté. Les influences qui l'ont enrichie n'ont jamais été remise en cause et elles sont toujours les bienvenus du moment que cette richesse d'ailleurs est apportée par influence et non par imposition.

« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón

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Re : Le coin des aphorismes de bismuth

reblochon a écrit:

Après vas-y, lance nous un discours sur le multiculturalisme et ses bienfaits.

Difficile, je n'y crois pas. Simplement parce que je n'adhère pas aux élucubrations de types en manque de repères je deviens l'apôtre (LOL) du multiculturalisme ?

Pour le reste, Aliocha répond bien mieux que moi.

SojaMoule : "Tu perds ton temps, c'est l'asile et je t'emmerde. Dans ta forteresse de certitudes apprises à l'école ou dans tes lectures, tu n'es pas le dépositaire de la vérité absolue."
Reblochon : "As-tu quelque chose d'intéressant et constructif à dire  ? Oui ? Lâche toi ! Non ? TA PUTAIN DE GUEULE D'ATTARDÉ, tu la fermes. Bisous"

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Re : Le coin des aphorismes de bismuth

Je pense que comparer les origines africaines de l'humanité et les africains contemporains est la chose la plus raciste au monde. L'homme africain des origines, resté sauvage, ca te rappelle rien ?
C'est toujours rigolo les anti racistes qui viennent te tenir un discours scientifique pour justifier leur névrose.

7 074

Re : Le coin des aphorismes de bismuth

Enfin moi je trouve ca drôle, parceque d'autres en font un livre
http://www.blog.adminet.fr/IMG/arton523.jpg

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Re : Le coin des aphorismes de bismuth

http://uppix.net/2/3/3/5072a8cdc73726ba9a3d4fef7e648.jpg