226

Re : Le coin de la décrépitude du PS

aliocha a écrit:

Oh bah tiens, c'est vrai qu'éliminer une religion de la face de la planète n'a jamais été dans l'agenda de l'hitlérisme !

Exactement puisqu'il s'attaquait à un groupe de gens non par leur religion mais par leur "race". On ne choppait pas le gus parce qu'il priait, mais parce qu'il avait des signes morphologiques le designant comme tel. Un chretien avec la gueule de Diday aurait eu lui aussi le droit un passage au Hollyday Hinn du coin avec douche et petits fours gratuits.

Donc tu racontes bien de la merde. Les pancakes auraient ete athée, il les aurait niqué pareil. C'est leur communauté qui etait visé, par leur croyance.

Avec le solipsisme, ca veut dire que seskemachine et Calabro sont entourés par le néant et ne peuvent distinguer quoi que ce soit ?

Pour Darwin, on n'a pas du lire la meme chose alors ! Parce qu'à la mort de ses enfants, il doutait simplement de l'existence d'un Dieu ! Et il n'etait pas chretien croyant du tout, puisqu'il a passé sa vie à faire des efforts pour ne pas choquer sa connasse de femme.

Et tu donnes bien facilement une etiquette generalisant tous les athees, un bel amalgame de ce groupe comportant pourtant des milliers de courants... comme les religions. Un type qui ne croit en rien n'a peut-etre pas fait de demarche pour cela, n'est peut-etre pas en lutte contre les religieux, un systeme, c'est peut-etre quelqu'un qui a eu la chance de ne pas avoir eu les infos que des dieux existaient dans son education. Un gamin, si tu lui parles pas du pere noel, de jesus, de allah, je doute qu'il les decouvre de lui meme, donc il sera athée, mais pas pour autant un anti-religieux !

Perso, je ne suis pas contre les religions, je dis juste que c'est de la connerie et une perte de temps et que les croyants sont une bande d'imbeciles finis, une simple constation. Mais je n'ai pas passé une seconde de ma vie à lutter contre elles ! Ils peuvent bien continuer, mais c'est genial, quel divertissement, c'est plus drole que n'importe quel comedie et meme parfois film de guerre ou de science fiction !

Dire que les athées ont eu aussi causé des morts c'est vachement malhonnete. Ils ne l'ont pas fait generalement pour lutter contre Dieu. Ils l'ont fait pour niquer de l'humain point barre. Le jour où je leve une armee et que je nique les USA, ne va pas dire que je fais une guerre contre les evangeliste... c'est juste disneyland que je veux raser !

Hitler et Staline, Saddam ont explosé les dirigeants des groupes religieux pour eliminer leurs pouvoirs, pas pour se battre contre leur religion et detruire leur Dieu. Aucun rapport dans les actes avec des religieux dans leurs guerres inter-religieuses dans l'histoire.

« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón

227

Re : Le coin de la décrépitude du PS

mr_zlu a écrit:

Ca fait quelque pages que je regrette de ne jamais avoir eu de vrai cours de philo...

Tu as besoin de ca pour penser... c'est triste.

Ah moins que tu parles de la tristesse de ne pas avoir eu de cours de troll rigolo avec d'autres debiles ... alors là +1

« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón

228

Re : Le coin de la décrépitude du PS

Epic thread : je ne l'ai pas lu, mais je passe du titre (le coin de la décrépitude du PS) à la dernière pages avec name dropping des dictateurs du 20ème siècle, des considérations philosophico-moncul sur le darwinisme et une démonstration sur l'existence (ou la non-existence, je ne sais pas trop) de Dieu.

Moi qui pensait m'emmerder à lire des trucs intéressants sur BHL, Aubry, Lang et Valls...

http://www.bettercallsaul.com/

N'imprimer ce message que si nécessaire, pensez à l'environnement

229

Re : Le coin de la décrépitude du PS

On parle par image de la décrépitude du PS, c'est la meme chose qu'une religion : inutile, avec des adorateurs aveugles et mongoliens, en fin de vie, y a des integristes et des leaders qui s'en mettent plein les poches avec le concept.

« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón

230

Re : Le coin de la décrépitude du PS

t'imagines tu te retrouves marié à une militante socialiste et catholique chrétienne qui veut que tes enfant aillent aux jmj?

[2001:4860:a003::84]

Re : Le coin de la décrépitude du PS

Kuro a écrit:
aliocha a écrit:
Kuro a écrit:

Question bête : quel caractère spécifique différencierait un dieu potentiel en tant qu'énergie créatrice, d'une énergie originelle strictement matérielle ?

Rien du tout smile

Donc dans ce cas précis (et dans le cas où je comprends qu'un agnostique ne s'autorise qu'à postuler toutes les "inconnues" possibles ou aucune) quelles sont les autres hypothèses ?

Toutes celles qui sont concevables, du Dieu omnpotent, jusqu'au plat de spaghetti géant.

Re : Le coin de la décrépitude du PS

Armestat a écrit:
aliocha a écrit:
Kuro a écrit:

Question bête : quel caractère spécifique différencierait un dieu potentiel en tant qu'énergie créatrice, d'une énergie originelle strictement matérielle ?

Rien du tout smile

Mais c'est totalement différent justement! Le concept de Dieu le place en tant qu'entitée, en tant "qu'être", et ce dans toutes les religions que je connais. Le nom "Dieu" réfère à une divinité, et une divinité est anthropomorphique.
Ceux qui croient en une "puissance créatrice" ne croient pas en Dieu. Ils croient en une puissance créatrice. De même que ceux qui croient aux Destin ne sont pas jansenistes pour autant.

Un être ce n'est pas forcément un animé, une pierre est un être puisqu'elle est.
Et dire que Dieu est une entité animée et anthropomorphique, ça peut convaincre notre bouseux évangéliste du Kansas, mais pas un vrai théologien comme Saint Augustin qui pensait que Dieu n'avait pas de forme.

Re : Le coin de la décrépitude du PS

Armestat a écrit:

Et une "énergie originelle strictement matérielle" n'a rien à voir avec de la croyance, formulé comme ca ca peut être nimporte quoi. Une réaction chimique même.

Et il y a quoi avant ton origine ? L'éternité ? D'autres appellent ça Dieu, comme Saint Augustin : ce qui n'est pas concevable pour l'esprit humain, qui a toujours été, sera toujours, est partout : le cosmos. Il y a facilement moyen de rendre fou un athée en lui prouvant (avec un poil de rhétorique) que Dieu est partout.

Re : Le coin de la décrépitude du PS

reblochon a écrit:
aliocha a écrit:

Oh bah tiens, c'est vrai qu'éliminer une religion de la face de la planète n'a jamais été dans l'agenda de l'hitlérisme !

Exactement puisqu'il s'attaquait à un groupe de gens non par leur religion mais par leur "race". On ne choppait pas le gus parce qu'il priait, mais parce qu'il avait des signes morphologiques le designant comme tel. Un chretien avec la gueule de Diday aurait eu lui aussi le droit un passage au Hollyday Hinn du coin avec douche et petits fours gratuits.

Donc tu racontes bien de la merde. Les pancakes auraient ete athée, il les aurait niqué pareil. C'est leur communauté qui etait visé, par leur croyance.

Ah bah tiens, les pancakes convertis partaient aussi dans les camps, tu parles d'une race. Et tous les pancakes n'ont pas des gueules de pancakes, c'est n'importe quoi. Et le judaïsme, c'est une religion du peuple, donc les pancakes athées existent et son nombreux - j'ai que Freud ou Marx en tête comme exemple.
Dans Mein Kampf, c'est la judéité qui fait le pancake, pas seulement la naissance.


Avec le solipsisme, ca veut dire que seskemachine et Calabro sont entourés par le néant et ne peuvent distinguer quoi que ce soit ?

Non, ça veut dire que lorsque je vais mourir, tu vas disparaître, toi et le monde smile


Pour Darwin, on n'a pas du lire la meme chose alors ! Parce qu'à la mort de ses enfants, il doutait simplement de l'existence d'un Dieu ! Et il n'etait pas chretien croyant du tout, puisqu'il a passé sa vie à faire des efforts pour ne pas choquer sa connasse de femme.

C'est de notoriété publique qu'il avait des sentiments religieux à sa mort - par contre, il n'a pas abjuré sa théorie, comme on l'a raconté.

Et tu donnes bien facilement une etiquette generalisant tous les athees, un bel amalgame de ce groupe comportant pourtant des milliers de courants... comme les religions. Un type qui ne croit en rien n'a peut-etre pas fait de demarche pour cela, n'est peut-etre pas en lutte contre les religieux, un systeme, c'est peut-etre quelqu'un qui a eu la chance de ne pas avoir eu les infos que des dieux existaient dans son education. Un gamin, si tu lui parles pas du pere noel, de jesus, de allah, je doute qu'il les decouvre de lui meme, donc il sera athée, mais pas pour autant un anti-religieux !

Des milliers de courants, rien que ça... tu peux m'en citer qui ne viennent pas de Wikipédia ?
Et j'ai déjà fait le distingo entre l'athéisme et l'anticléricalisme.
Maintenant, ton gamin ignorant est simplement agnostique puisqu'il ne se pose pas de question, l'athée, lui, est militant. Si vous n'en avez rien à foutre de l'existence de Dieu et que vous ne cherchez pas à tout prix à démontrer le contraire, vous êtes dans la case agnostique. Et l'agnosticisme ne concerne pas que la question de la connaissance de Dieu, c'est tout bêtement écrit dans le dictionnaire : "doctrine ou attitude philosophique qui considère l'absolu inaccessible à l'intelligence humaine."


Dire que les athées ont eu aussi causé des morts c'est vachement malhonnete. Ils ne l'ont pas fait generalement pour lutter contre Dieu. Ils l'ont fait pour niquer de l'humain point barre. Le jour où je leve une armee et que je nique les USA, ne va pas dire que je fais une guerre contre les evangeliste... c'est juste disneyland que je veux raser !

Et alors, c'étaient des athées quand même.

235

Re : Le coin de la décrépitude du PS

Si le Plat de Spaghetti Géant existe tel qu'il est décrit par les saintes écritures pastafariennes (requis : interactions avec le monde matériel pour agir en son sein), alors il a une existence matérielle.
Et ce n'est pas un Dieu mais un phénomène matériel observable avec ses caractéristiques physiques propres...

Mais s'il n'a pas d'existence matérielle, alors il n'est pas le Plat de Spaghetti Géant tel qu'il a été décrit.
Si je considère cette possibilité, alors le champs des dieux probables se restreint et le Plat ne peut pas en faire partie, si ?
Il doit y avoir un filtre de discrimination (même au sein de l'agnosticisme) minimum quant à ce qui est concevable et probable, non ?

"World goin' one way, people another" Poot

Re : Le coin de la décrépitude du PS

reblochon a écrit:
mr_zlu a écrit:

Ca fait quelque pages que je regrette de ne jamais avoir eu de vrai cours de philo...

Tu as besoin de ca pour penser... c'est triste.

Ah moins que tu parles de la tristesse de ne pas avoir eu de cours de troll rigolo avec d'autres debiles ... alors là +1

En même temps, on perd moins de temps à lire une heure Descartes ou Aristote qu'à lire des clichés sur un forum.

Re : Le coin de la décrépitude du PS

Kuro a écrit:

Si le Plat de Spaghetti Géant existe tel qu'il est décrit par les saintes écritures pastafariennes (requis : interactions avec le monde matériel pour agir en son sein), alors il a une existence matérielle.
Et ce n'est pas un Dieu mais un phénomène matériel observable avec ses caractéristiques physiques propres...

Mais s'il n'a pas d'existence matérielle, alors il n'est pas le Plat de Spaghetti Géant tel qu'il a été décrit.
Si je considère cette possibilité, alors le champs des dieux probables se restreint et le Plat ne peut pas en faire partie, si ?
Il doit y avoir un filtre de discrimination (même au sein de l'agnosticisme) minimum quant à ce qui est concevable et probable, non ?

J'y connais rien du tout en pastafarisme, désolé, t'as probablement raison smile
Quant à la discrimination, c'est selon la sensibilité de chacun évidemment. Je pense que le barbu n'est pas plus acceptable ou rationnellement concevable pour un agnostique que Taranis ou Héphaïstos.

238

Re : Le coin de la décrépitude du PS

arf merde j'ai raté, qui a eu le point godwin alors?

[2001:4860:a003::84]

239

Re : Le coin de la décrépitude du PS

aliocha a écrit:

Des milliers de courants, rien que ça... tu peux m'en citer qui ne viennent pas de Wikipédia ?

Fais gaffe si tu n'as pas lu la page tu ne vas pas savoir s'il t'enfile ou pas wink

Bon n'oubliez pas la prochaine fois qu'on vous demande si vous êtes athée, répondez non et que vous êtes justes normaux. Se définir comme athée est déjà reconnaitre trop d'importance à la religion.

Si Jésus revenait sur terre, je me demande quelle serait la probabilité que les gens le croient. Il en faudrait du miracle de qualité, parce que ramener une caisse de Beaujolais dans un mariage ça fait plus rêver personne.

Le véritable asile, un site de pères de familles connards nombrilistes.

240

Re : Le coin de la décrépitude du PS

C'est rigolo de jouer sur les mots et les notions. Est ce qu'on peut direqu'un athée a une vision de l'avant univers comme d'un autre chose "matériel" dans lesens non doué d'une volonté. Même si c'est un rien physique, on ne lui suppose pas d'intention.
Ca c'est une vision athée de l'univers.

Un agnostique admet lapossibilité d'une intention à ce stade préunivers.

Entre les deux solutions -personne ne peut dire laquelle ets la plus fondée- il ne me parait pas prétentieux de tabler sur l'absence de volonté.
C'est pasparce que St Augustin l'a amené sur le tapis il y a des siècles qu'on doit forcément composer avec une déité.

241

Re : Le coin de la décrépitude du PS

Au huitième jour, Dieu inventa le troll. Et c'était tellement bon qu'il ne fait plus rien d'autre depuis.

Ne pas comprendre Booba c'est ne rien comprendre au rap. Pire encore quand t'en fais l'image du rappeur bas du front qui ne sait pas ecrire. Et je peux meme pas te dire d'arreter de resrer bloquer dans les 90's, a cette epoque il faisait le crime paie, bordel. - Jakovazor

242 Dernière modification par reblochon (23-07-2009 16:58:34)

Re : Le coin de la décrépitude du PS

aliocha a écrit:
reblochon a écrit:
aliocha a écrit:

Oh bah tiens, c'est vrai qu'éliminer une religion de la face de la planète n'a jamais été dans l'agenda de l'hitlérisme !

Exactement puisqu'il s'attaquait à un groupe de gens non par leur religion mais par leur "race". On ne choppait pas le gus parce qu'il priait, mais parce qu'il avait des signes morphologiques le designant comme tel. Un chretien avec la gueule de Diday aurait eu lui aussi le droit un passage au Hollyday Hinn du coin avec douche et petits fours gratuits.

Donc tu racontes bien de la merde. Les pancakes auraient ete athée, il les aurait niqué pareil. C'est leur communauté qui etait visé, par leur croyance.

Ah bah tiens, les pancakes convertis partaient aussi dans les camps, tu parles d'une race. Et tous les pancakes n'ont pas des gueules de pancakes, c'est n'importe quoi. Et le judaïsme, c'est une religion du peuple, donc les pancakes athées existent et son nombreux - j'ai que Freud ou Marx en tête comme exemple.
Dans Mein Kampf, c'est la judéité qui fait le pancake, pas seulement la naissance.


Avec le solipsisme, ca veut dire que seskemachine et Calabro sont entourés par le néant et ne peuvent distinguer quoi que ce soit ?

Non, ça veut dire que lorsque je vais mourir, tu vas disparaître, toi et le monde smile


Pour Darwin, on n'a pas du lire la meme chose alors ! Parce qu'à la mort de ses enfants, il doutait simplement de l'existence d'un Dieu ! Et il n'etait pas chretien croyant du tout, puisqu'il a passé sa vie à faire des efforts pour ne pas choquer sa connasse de femme.

C'est de notoriété publique qu'il avait des sentiments religieux à sa mort - par contre, il n'a pas abjuré sa théorie, comme on l'a raconté.

Et tu donnes bien facilement une etiquette generalisant tous les athees, un bel amalgame de ce groupe comportant pourtant des milliers de courants... comme les religions. Un type qui ne croit en rien n'a peut-etre pas fait de demarche pour cela, n'est peut-etre pas en lutte contre les religieux, un systeme, c'est peut-etre quelqu'un qui a eu la chance de ne pas avoir eu les infos que des dieux existaient dans son education. Un gamin, si tu lui parles pas du pere noel, de jesus, de allah, je doute qu'il les decouvre de lui meme, donc il sera athée, mais pas pour autant un anti-religieux !

Des milliers de courants, rien que ça... tu peux m'en citer qui ne viennent pas de Wikipédia ?
Et j'ai déjà fait le distingo entre l'athéisme et l'anticléricalisme.
Maintenant, ton gamin ignorant est simplement agnostique puisqu'il ne se pose pas de question, l'athée, lui, est militant. Si vous n'en avez rien à foutre de l'existence de Dieu et que vous ne cherchez pas à tout prix à démontrer le contraire, vous êtes dans la case agnostique. Et l'agnosticisme ne concerne pas que la question de la connaissance de Dieu, c'est tout bêtement écrit dans le dictionnaire : "doctrine ou attitude philosophique qui considère l'absolu inaccessible à l'intelligence humaine."


Dire que les athées ont eu aussi causé des morts c'est vachement malhonnete. Ils ne l'ont pas fait generalement pour lutter contre Dieu. Ils l'ont fait pour niquer de l'humain point barre. Le jour où je leve une armee et que je nique les USA, ne va pas dire que je fais une guerre contre les evangeliste... c'est juste disneyland que je veux raser !

Et alors, c'étaient des athées quand même.

Mais bordel, je ne suis pas athée alors, juste agneaustique ! Dieu, il debarque devant moi, je vais croire en lui, pas de probleme. Et je ne combat pas les croyants, juste quand ils viennent me casser les couilles, je leur fais remarquer que c'est de la merde, que ce sont des contes pour enfants attardés, pas du tout pour avoir raison à tout prix, juste parce que c'est la realité la plus probable. Pas que Dieu n'existe pas, juste qu'on n'en sais pas plus sur lui que de l'avant big bang et que la theorie qu'ils amenent sur son existence sont completement mongols !

D'ailleurs je suis en accord avec certains croyants sur leur point de vue. Y a un ami curé qui me disait : « Dieu c'est de la connerie, ca n'existe pas. Dieu c'est toi, c'est moi, c'est eux, c'est la communion des hommes. » Bien d'accord avec ca sans pour autant etre obligé d'aller à l'eglise et etre croyant. Dieu c'est l'homme, une invention humaine comme tant d'autre. De ce point de vue, oui il existe. nous l'avons inventé.

Le reste de tes propos c'est rien que de la branlette de petit intello de mes deux. Tu fais la guerre à quelqu'un en etant athée, hop tu rentres dans la categorie des athées qui font la guerre... aucun rapport. Comme je l'ai deja dit, c'est aussi debile que de classer les tueurs fous parmis les joueurs de FPS ! De la merde. Ils ne l'ont pas fait parce qu'ils etaient athées, juste parce que c'etait des connards. A la difference, y en a qui ont fait des guerres parce qu'ils etaient religieux et pour rien d'autre !

Nomme moi un athée qui a fait la guerre à TOUTES les religions... normal il est athée. Du moment qu'il en epargne une seule, ce n'est pas credible ton histoire. Et Hitler n'a pas fait raser les symboles chretiens et les eglises, pas plus que Staline ou Saddam avec les mosquées.

Y a rien de athée dans ma demarche alors.

En tout cas, quand je serais mort, Dieu va mourir avec moi. Dommage.

« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón

243

Re : Le coin de la décrépitude du PS

Conrad a écrit:

Bon n'oubliez pas la prochaine fois qu'on vous demande si vous êtes athée, répondez non et que vous êtes justes normaux. Se définir comme athée est déjà reconnaitre trop d'importance à la religion.

Voila, je ne suis rien, juste un etre normal qui vit une vie normal avec les lois physiques qui l'entourent. La main de dieu, je me la mets dans la culotte tous les soirs.

« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón

244

Re : Le coin de la décrépitude du PS

reblochon a écrit:

Mais bordel, je ne suis pas athée alors, juste agneaustique !

On aura au moins dégagé ça de ces quatre pages.

Moi j'interroge sur le bien fondé de mon athéisme.
Est ce qu'on peut être une sorte de militant de non-dieu ? Le problème c'est que c'est au moins aussi con que l'inverse.

245

Re : Le coin de la décrépitude du PS

Bah là Hitler faisait du PR. Personne n'aime les pancakes mais s'il commençait à détruire la chrétienté, son règne aurait pris l'eau encore plus vite. Mais qui nous dit que l'envie ne lui démangeait pas, de temps en temps, le soir au pieu avec Eva ?

Ne pas comprendre Booba c'est ne rien comprendre au rap. Pire encore quand t'en fais l'image du rappeur bas du front qui ne sait pas ecrire. Et je peux meme pas te dire d'arreter de resrer bloquer dans les 90's, a cette epoque il faisait le crime paie, bordel. - Jakovazor

246

Re : Le coin de la décrépitude du PS

reblochon a écrit:

Y a un ami curé qui me disait : « Dieu c'est de la connerie, ca n'existe pas. Dieu c'est toi, c'est moi, c'est eux, c'est la communion des hommes. »

Si c'est la sécurité de l'emploi qu'il cherchait y'avait aussi fonctionnaire. Quoique c'est peut-être sa représentation du dimanche qui l'amusait ?

Le véritable asile, un site de pères de familles connards nombrilistes.

247 Dernière modification par Jim (23-07-2009 17:04:12)

Re : Le coin de la décrépitude du PS

reblochon a écrit:

Voila, je ne suis rien, juste un etre normal qui vit une vie normale avec les lois physiques qui l'entourent.

Basé sur ça on peut étendre le raisonnement et ne pas avoir besoin d'apporter une entité supérieure à l'origine.
La nature évolue point barre.

Mais je crois que je reste bloqué sur "Dieu a une volonté". Ce qui ne doit pas être obligatoire. Faut demander à l'autre là, le pote d'aliocha, saint Machin.

248 Dernière modification par reblochon (23-07-2009 17:15:29)

Re : Le coin de la décrépitude du PS

Moi je bloque surtout sur " Dieu nous surveille, gere notre destin, nous aime, nous protege, nous juge à la fin de notre vie  ... " ouais il a que ca à foutre.

Mais bordel, quand on voit les ecrits de Dieu, on constate tout de suite que ce sont des humains qui ont ecrit les regles avec leur visions influencées par leur culture, leurs conneries, leurs connaissances limités du monde.

« ne te suicide pas c'est mal » mais oui bien sur, le meilleur moyen pour ne pas voir tous ses esclaves s'ouvrir les veines pour atteindre un monde meilleur que l'enfer qu'ils vivent sur terre.

Ca me fait penser aux bachées qui disent faire cela non pas parce qu'elles sont asservies par leurs hommes, mais pour plaire à Allah. Mais connasses, d'apres vous qui a ecrit le Coran ? Une bande de macho phalocrate... bien sur qu'ils n'allaient pas ecrire que vous alliez etre l'egale de l'homme !

La bible, la tora, le coran, les testament de mes deux, les regles de n'importe quelle religion, bien sur que c'est ecrit et inventé par l'homme. Apres dire que ca ete inutile, encore une fois Aliocha raconte de la merde. A une certaine epoque, c'etait vitale et ca a permis aux hommes d'evoluer. Non la religion n'a pas ete inutile ... dans l'histoire, elle l'est aujourd'hui stou ! Simple constatation, pas une haine, pas un mepris, pas un combat à mener contre elle.

loft story c'est de la merde et c'est inutile, ca rassemble une bande de debiles qui ont des croyances de merde, et pourtant je ne me bats contre cela plus que je ne me bats contre la religion. J'espere encore avoir le droit de donner mon avis, ce que je percois et ca n'a aucun rapport avec mon atheisme !

« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón

Re : Le coin de la décrépitude du PS

Mouais, la réalité est qu'on n'en sait rien, et dans cette perspective, l'agnosticisme est une position qui

1) ne coûte rien et fait même gagner du temps (on se contente de dire "je n'en sais rien" au lieu de chercher à convaincre les croyants de leur erreur)

2) est une porte de sortie honorable au cas improbable où a) dieu existe b) il y a une vie après la mort c) elle vaut la peine d'être vécue d) Dieu est un être assez mesquin pour prendre ombrage du fait que tu prétendes qu'il n'existe pas.

"J’appartiens donc à la justice, dit l’abbé. Dès lors, que pourrais-je te vouloir ? La justice ne veut rien de toi. Elle te prend quand tu viens et te laisse quand tu t’en vas."

Re : Le coin de la décrépitude du PS

J'en profite pour dire que Manuel Valls est un homme dont je ne partage en aucune façon les opinions, que son opportunisme et son suivisme droitier m'indignent, et que d'aucuns puissent lui prédire un brillant avenir au sein du ps me hérisse le poil.

Pour parler clair, je crois que Manu a de la chance que les membres de la commission disciplinaire soient en vacances.

"J’appartiens donc à la justice, dit l’abbé. Dès lors, que pourrais-je te vouloir ? La justice ne veut rien de toi. Elle te prend quand tu viens et te laisse quand tu t’en vas."