L'article sur le dysfonctionement du systeme des aeroports : http://www.francetvinfo.fr/faits-divers … 02941.html

Où on notera au passage le caractére aleatoire du bordel.

Je comprends vos arguments, mais pour autant on peut pas dire que le systeme de renseignement a fonctionné, c'est pas possible. Le chef des service de police l'a lui meme dit "en interne on prend ca comme un echec".

Pour rappel, y a quelques mois y avait eu une histoire comme quoi le systéme de controle informatiques des gens qui prennent l'avion et qui doit tilter quand il s'agit d'un mec recherché, ne fonctionnait tout simplement pas. On parle pas de mettre des milliards d'euros pour flicer 60 millions de gens. Un putain de logiciel avec une liste de nom qui doit faire "beep" quand le nom du passeport/CNI que le douanier passe sous un scanner de supermarché est sur la liste. Dans paper please on gere plus de critéres d'adminission que ça...

On va me dire "ben oui mais la copine elle avait rien fait heu", ben si la copine de Coulybaly avait été entendu pour les histoires de son mari et a posé en niqab avec arbaléte au point en visite chez un radical religieux dans le cantal. C'est pas un délit, mais ca devrait etre suffisant pour etre sur une "liste". Cette liste elle dit pas "tu vas en prison", mais elle fait clignoter des alertes avec un connard derriere pour controler. Et maintenant on nous dit qu'ils sont une centaine pour controler 1000 djihadistes. Le sketch.

Ils viennent aussi de prendre comme mesure d'isoler les mecs en prison qui y sont pour des histoires liés au radicalisme religieux.

http://www.front-rencontre.fr

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"Est-ce que vous voulez que je l’achève ?"

"Je pense prendre une petite semaine de repos."

La guerre des polices c'est pas un manque de moyens. Y a surement plusieurs causes entre organisation, moyens, etc. Reste qu'estimer que le renseignement a bien bosser ca ne fera en rien evoluer la situation. Un attentat c'est imanquablement un echec a plus ou moins grande ampleur. La je troyve que l'echec est caracterisé puisque les individus etaient connus.

"La vache j'ai plus de 40 ans de militantisme politique internationale sur internet derriere moi, alors va te faire mettre"

reblochon a écrit:
Jakovazor a écrit:

Il dit qu'il voit pas le rapport.

Il te dit que tes voeux pieux, tes lois trop bonnes qui sauront niquer les méchants sans toucher à nos libertés, c'est dans ta tête. Nous aussi on aime parfois rêver d'un monde parfait, sans haine, sans guerre, avec des lois trop justes pour tout le monde et qui nous protègent des méchants.

En un mot : naïf.

Dixit le mec qui milite pour l'independance d'une region sur Facebook. Ouais ouais on est une grosse brochette de naif mon Reblolol.

Il dit qu'il voit pas le rapport.

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Sardaukar a écrit:
Beonelo a écrit:
larvasse a écrit:

A propos de maquillée, Mr Maurice : http://www.ouest-france.fr/charlie-hebd … ab-3105681

Je ne sais pas si c'est vrai ou pas. La vie est un songe voyez-vous.
https://pbs.twimg.com/media/B7A8reWCIAA95W1.jpg

j'aime bien de doigt levé...

Putain la surenchere dans la connerie c'est magique. Le doigt levé c'est un signe antisemite a la dieudo ou un signe a la daesh ?

Les deux muppets du forum, fatiguant a la longue.

NiarkNiark a écrit:

Jako pour un Patrioct Act à la Française !

Encore perdu. J'ai bien dit que nos lois sont adaptés, c'est une question de moyens et de volonté.

reblochon a écrit:
Jakovazor a écrit:

On ne se donne pas les moyens. Nuance.

1- tu seras le premier à chialer quand on ira lire tes courriels pour la sécurité nationale.
2- tu seras le premier à chailer quand on va doubler tes impôts pour mettre en place ce que tu préconises.
3- t'es un connard, mais ça c'est correct, t'es sur le bon forum, j'ai juste peur que tu me fasses concurrence.

J'adore c'est quand on comprend les limites d'un modèle de «« démocratie »» quand vient le temps de lutter contre l'extrémisme. Tiens, on devrait interdire le FN aussi.

Mais ferme ta gueule monsieur je lis un tiers des postes.

"Si tu durcis les lois pour les mecs qui ont fait leurs peines comme ceux là, ça va être des lois qui STIGMATISENT..."

Ah mais je parle pas de durcir les lois et de les foutre en prison des décennies, au contraire même. La prison c'est l’école du djihad. Et surveiller quelqu'un quand t'es le FBI français ça veut pas dire le mettre en prison, ça veut dire vérifier ce qu'il fait, collecter de l'info et si besoin transmettre au proc pour l'enclenchement de procédure judiciaire.

Je pense qu'on a suffisamment de textes en ce sens dans notre code pénal, par contre faut des gens pour faire le boulot et le faire bien.

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Je vois pas.

http://i61.tinypic.com/255rsqt.jpg

Kek a écrit:

Jako tu peux pas d'un côté dire que c'est pas lol de fliquer le net et de l'autre dire qu'on doit surveiller TOUTES les possibles bombes humaines. Pour le faire, à part un monde réellement Orwellien, je vois pas trop comment y arriver.

On sait bien que les lois qui sont passés ont comme motif l'antiterrorisme mais vise au final un autre but. On agite toujours le chiffon du terrorisme pour passer n'importe quoi. Ca serait bien qu'ils s'occupent vraiment du probléme pour une fois. Dans le premier lien posté t'as un descriptif affligeant avec plus de 5 ans de modification de la structure du renseignement francais + baisse du budget.

Ensuite, j'entends qu'il faille faire ces surveillance dans le respect des droits individuels. C'est pas facile, mais on va pas s'arrêter à une difficulté pour ne rien faire.

Si les mecs de cette semaine était des total inconnus, j'aurai surement rien dit ou un "ouais c'est pas facile les mecs". Mais le fait que les mecs soient connus, condamnés et en place depuis longtemps est vraiment grave. On a parlé de l’échec du renseignement US avant le 11/09 en vantant la qualité de notre renseignement. Je pense qu'on peut dire que notre renseignement en 2014 a complétement foiré son coup. Qu'ils se réveillent, fassent leur autocritique, reforment leur système et se démerdent pour que ça n'arrive plus aussi facilement.

Kek a écrit:

Faut accepter le fait que ouais le monde est pas toujours choupilol et que de temps en temps certains se prendront du plomb pour des conneries.
Si tout le monde vire dans la parano en voulant absolument du risque 0, je crains que la société résultante ne sera pas super asile-compliant

J'en suis bien conscient. Et ce qui arrive ne m'étonne pas en soi. Que des mecs perdus avec des profils ultra déjà vu fasse ce genre de truc, c'est prévisible et y en aura surement d'autres. Mais je peux pas simplement estimer que "oh ben c'est pas de chance". Aujourd'hui on nous fait chier avec l'union dans l'émotion des "je suis Charlie" façon "indignez vous" à la con. Un rassemblement de victimes pleurnicheuses et hypocrites. Couplé à une montée de l'islamophobie et des extremes en ricochet. Si y a bien un truc à viser pour ma part c'est le foirage des gens dont le métier est justement de repérer et canaliser ces sources de danger. Aujourd'hui, ils ont raté leur coup, tout comme ils ont foiré y a 3 ans avec Merah. Mais aussi avec le mec en Belgique.

Cela veut pas dire que j'appelle à une société ultra sécurisé, loin de là. Le pire c'est qu'au final les renseignements auront surement rien, Charlie Hebdo sera surement mort d'ici 6 mois comme ils l'étaient déjà quasiment y a une semaine et qu'on aura au final une nouvelle couche de texte à la con dans le code pénal et une couleur de plus à Vigipilol.

http://www.challenges.fr/france/2015010 … icace.html
http://www.francetvinfo.fr/faits-divers … 92323.html
http://www.courrierinternational.com/ar … t-francais

Voila voila, quand on aura décidé de structurer notre renseignement, de lui filer des moyens et de bien travailler avec les autres pays, ca marchera mieux. Donc pour l'instant, notre système est merdique.

mox a écrit:
Jakovazor a écrit:

Rien qu'une alerte quand ces fdp prennent l'avion, c'est trop compliqué pour notre pays apparemment.

ils ont les alertes , ils ont juste pas de flic qui les suivent physiquement . même en corée du nord ils le font pas. c'est pourtant pas compliquer à envisager que lorsque tu surveilles un mec , au bout d' une semaine d' " écoute " tu te retrouves avec 10 autres contacts à surveiller.

En décembre 2013, il a été notamment condamné à cinq ans de prison pour avoir préparé la tentative d'évasion (ratée) de Smaïn Aït Ali Belkacem, l’artificier des attentats du Groupe islamique armé (GIA) à Paris en 1995. Coulibaly a été arrêté et incarcéré en détention provisoire en mai 2010. Il est sorti de prison le 4 mars 2014 avec un bracelet électronique qu’il a gardé jusqu’au 15 mai 2014, date de fin de sa peine.

C'est vrai qu'il n'y avait aucun intérêt à suivre un mec qui a purgé sa peine depuis même pas un an pour tentative d'évasion d'un terroriste et dont la femme vient de se barrer en turquie.

Alerte à l'aeroport > transmission au service concerné > contrôle de l'entourage (téléphone, présence sur le territoire).

Si c'est "juste" un problème d'effectif, ce n'est absolument pas acceptable.

larvasse a écrit:

Non, ce que ça montre clairement c'est qu'on n'a pas les moyens d'une telle surveillance, et pour l'instant pas les moyens de prévenir de telles dérives, ce que je trouve encore plus flippant.

On ne se donne pas les moyens. Nuance.

Rien qu'une alerte quand ces fdp prennent l'avion, c'est trop compliqué pour notre pays apparemment.

LeMonde.fr:
La compagne d'Amedy Coulibaly, âgée de 26 ans a pris un vol Madrid-Istanbul, le 2 janvier, en compagnie d'un homme dont le frère est connu des services de renseignement français.  Elle aurait ensuite passé la frontière turco-syrienne jeudi 8 janvier et n'a jamais utilisé son billet retour en date du 9 janvier.

Il ressort des investigations, et notamment les exploitations téléphoniques, que l’épouse de Chérif Kouachi, l'un des deux auteurs de la tuerie de Charlie Hebdo, a passé plus de 500 appels au cours de l’année 2014 avec Hayat Boumeddiene, raison pour laquelle les enquêteurs voulaient l'entendre.

"non mais on peut pas faire heu cay tro compliqué"

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Vi je viens de lui répondre wink

Tes calculs je m'en tamponne complet. Les services de renseignement ont foiré pour Merah, ils ont foiré pour les fréres Zouamachin, pour Coulibaly, pour sa femme. Ils arrêtent peut être d'autres mecs, mais là ils ont foiré. Donc on peut continuer à dire "mais heu on peut pas faire", m'en branle, vous faites. C'est pas des mecs sortis de nul part, ce sont des putains de criminels qui opérent depuis plus de 10 ans. Aucune excuse, nos services sont à chier.

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"Hayat Boumeddiene, la compagne de Coulibaly, s'est envolée pour Istanbul le 2 janvier, d'où elle aurait rejoint le Syrie le 8 (source sûre)"

Ca + le fait qu'elle a passé des tonnes d'appel à la femme d'un des frére terro et après on va nous dire "non mais on peut pas surveiller tout le monde". Non, pas tout le monde, juste ceux qui sont le plus susceptibles de foutre la merde. C'est surement plus important de couper internet à des gens qui piratent des séries par contre, c'est vrai.

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larvasse a écrit:

Ah attendez on m'indique dans l'oreillette branchée du côté ricain qu'en fait Charlie Hebdo était raciste. A bah voilà je comprends mieux ! http://www.slate.com/articles/news_and_ … acist.html

Y a pas qu'aux states que ça se dit.