2 801 Réponse de Chavez

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Napalm a écrit:

Le fait que Dent soit pas très net ne vient pas de Nolan mais bien de la BD.
Par contre le meurtre de sa femme par le Joker c'est bien lui.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Double-Face

juke a écrit:

Je blaire pas non plus les Nolan, toujours trouvé que son trip comics movie réaliste tombait complètement à plat.

Autant je n'aime pas les films xmen et presque tous les films marvels que je trouve nazes comparé aux comics, autant les batmans de Nolan sont assez fidèle à l'univers des comics de Miller ou d'autres périodes un peu plus sombre comme Killing Joke.
Il n'a pas été piqué par une araignée radioactive et ce n'est pas un alien comme superman, donc oui de base c'est un peu plus "réaliste" (même si ça reste une bd et que si tu sautes d'un immeuble avec tes ailes en latex à la con tu t'écrases comme une merde, certes). C'est aussi l'un des premier héro de comics à pas être totalement sain non plus.

Alors après t'en a peut être rien à branler des comics, mais dans ce cas on ne peut pas reprocher à un réalisateur de faire un truc assez fidèle (les Burton l'étaient aussi, mais pas aux même auteurs/périodes de la bd).

A vrai dire que le comportement absurde de dent vienne de la bédé, peu importe, là on est dans un film, et si ils le montrent pas dans le film, ça marche pas. Mais le pire c'est que je suis d'accord, les nolan sont plutôt sympa SAUF le dernier.

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2 802 Réponse de Chavez

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SojaCouille a écrit:

A mon avis, la folie, on en traite plutôt dans les ouvrages psychiatriques.

Je me rappelle moyen du film, mais Dent, il ne perd pas tout d'un coup ? Sa meuf, sa carrière, sa belle gueule, bref tout ?

Il perd sa meuf. Ensuite le gars qui vient de cramer sa meuf vivante vient lui dire "mais je suis méchant moi, un peu taré, tu peux pas m'en vouloir. Prend-t-en plutôt à Batman, il a pas réussi à sauver ta meuf." Et la Dent jette sa pièce bidon et dit "ok".

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2 803 Réponse de Chavez

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Deub a écrit:

Je l'ai bien lu. Et je le trouve pas pertinent.
Quand tu lis un peu d'ouvrages psychologiques, tu te rends compte qu'un rien peut faire basculer quelqu'un dans la folie, ou pour prendre un autre exemple, dans la clochardisation.

Tu peux lire du Foucault, Histoire de la folie à l'âge classique, ou du Declerck, Les Naufragés.
Mais ce n'est que mon point de vue.


haha


Je sais pas d'où il sort mais il est bien magique.

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2 804 Réponse de Chavez

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Napalm a écrit:

Peut être parce que c'est tiré d'une bd où c'est à peu de chose prêt comme ça?

Possible mais c'est pas moi qui ai demandé à Nolan de se la jouer dark et réaliste, en cherchant à tout justifier (jusqu'aux oreilles de catwoman!).

Perso je suis de ceux qui ont pris du plaisir (OUI JE ME SUIS TOUCHÉ T'ENTEND) devant GIjoe ou Ninja assassin, il s'assument dans leur genre débile et léger. Nolan avec ses batman il cherche à pousser le côté mature et dark, mais il n'a pas les moyens de son ambition. D'un côté il te justifie les oreilles de catwoman (et encore on sait pas vraiment à quoi elles servent ses lunettes) de l'autre il te fait des perso dont les comportements sont totalement incohérents...

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2 805 Réponse de Chavez

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SojaCouille a écrit:

Chavez il est pas content parce qu'un fou ne réagit pas logiquement.

Tu parles de Dent? Il er fou?

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2 806 Réponse de Chavez

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PunkTumG a écrit:

Ouais bon je viens de le voir. J'ai moins aimé que le 2, il y a pas mal de défaut au film, Bane version Nolan est cool. Cotillard a rien a foutre dans le film.

M'enfin de là a dire que c'est un film de merde, faut vraiment pas avoir vu Batman forever/Batman & Robin.

Oui c'est pas aussi nul, mais c'est bien naze quand même.
Pour le plaisir: La scène où le comissaire gordon se rend compte que Batman est Wayne tout à la fin: c'est censé être émouvant mais en fait quand il a sa révélation t'hallucine. T'as juste envie de hurler "bravo papy tout gotham le sait, ton stagiaire l'a DEVINÉ, et toi tu viens juste de t'en rendre compte parce que batman te le dit." Au secours.

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2 807 Réponse de Chavez

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Et dans The Dark Knight Rises, ce travers de Nolan est flagrant quand à un moment, TOUT à coup, Wayne et Cotillard s'embrassent passionnément, niquent, et paf, "partons ensemble, loin". Je veux dire ça ressemble pas à un quickie entre deux adultes libertins, non. On assiste à l'explosion d'une passion contenue. Le problème c'est que c'est cette passion arrive comme un cheveu sur la soupe, on ne nous a pas montré sa naissance.

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2 808 Réponse de Chavez

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mox a écrit:

Chez moi ça a marché , la scène de l hosto ( paraphrasé par deub ) avec Dent et le joker est plutôt efficace.
Le mec a tout perdu ( gonzesse , idéaux ) , réclame vengeance et renie tout ce qu il a été.
Ca m'a pas choqué du tout perso.

Perdu sa meuf, indéniablement, perdu ses idéaux, quand ça? Ça colle pas à son profil de proc incorruptible.

Et je suis d'accord, la scène est plutôt bien filmée, c'est juste que ça revient à dire qu'en quelques instants il décide de pas tuer le gars qui a tué sa meuf (MAIS POURQUOI), et de renier ses idéaux. Et bien si tu as un cerveau ça coince.

C'est pas dramatique, dans prédator aussi il y a des trucs pas très normaux, ce que je dis c'est qu'on vienne pas me parler de film "adulte" pour les batman. Des films "adultes" il y en a plein là dehors, et d'habitude ça implique une construction de perso cohérente. Cf le parrain, al pacino se transforme pas du jour au lendemain. Il évolue. Ça c'est un film "adulte".
The Dark Knight c'est du divertissement, plutôt réussi, mais pour voir ça comme "mature" il faut avoir 13 ans dans sa tête.

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2 809 Réponse de Chavez

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Deub a écrit:

C'est parce qu'il a joué la vie du Joker à pile ou face. Le Joker a gagné. Il le laisse en vie. Il va trouver un autre responsable/victime de la mort de sa meuf. Il remonte toute la hiérarchie des responsabilités en jouant à pile ou face. Jusqu'à Batman.

Dent, il est pas si white knight qu'il tient à le montrer. Son principe, c'était pile ou face avec une pièce truquée : Face/Face. Avec l'accident, il perd une face. Comme Pile ou face est son unique moyen pour prendre une décision, le white knight devient un méchant tueur qui laisse l'arbitraire décider à sa place. Plus de white knight et de bons sentiments.

Haha sa pièce on le voit l'utiliser à la légère. Mais quand sa meuf se fait cramer, il l'utilise sérieusement pour décider de la culpabilité du gars qu'il sait avoir commis le crime! Hmmm... MAKES SENSE

Tu as beau essayer d'expliquer ce que Nolan a voulu faire, ça reste du grand n'importe quoi. C'est d'autant plus étonnant que Nolan veut TOUT expliquer quand il s'agit des gadgets, mais quand il s'agit de développement de personnages c'est tout de suite moins important. Eh ben pro-tip: ça marche pas.

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2 810 Réponse de Chavez

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Napalm a écrit:
Conrad a écrit:

Il sort que mercredi en France alors tu t'excites quand même un peu tout seul là.

Il a l'habitude avec UBI.

Mes 150 pages prouvent que tu AS TORT.

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2 811 Réponse de Chavez

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Conrad a écrit:

Il sort que mercredi en France alors tu t'excites quand même un peu tout seul là.

Nan mais là je parlais plutôt de the dark knight hein, qui est sorti y a des plombes et dont l'autre dit qu'il est "pour adultes".

Et oui je m'excite tout seul.

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2 812 Réponse de Chavez

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"Batman entre dans une ère adulte" j'aurai tout lu.

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2 813 Réponse de Chavez

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Le clou c'est quand le joker, après avoir buté la meuf de dent, se pointe à l'hosto et lui dit "en fait c'est la faute à Batman". Et là Dent gobe ça tranquillement. "ah ouéé, tu l'as incinérée vivante mais t'as raison je vais en vouloir à batman à la place parce que c'est lui qui l'a pas sauvée. Toi t'es un maychant, tu fais des truc maychants hein, normal. Allez sans rancune."

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2 814 Réponse de Chavez

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Deub a écrit:

J'ai adoré les deux premiers Batman de Nolan. Et même préféré aux anciens. C'est un point de vue, mais avec Nolan, Batman entre dans une ère adulte, bien plus noire, "réaliste" et aussi plus proche des comix que n'importe quel autre Batman.
Ce que j'apprécie d'autant plus dans les choix de Nolan - surtout dans Dark Night - moins présent dans Begins, c'est que les scènes d'actions ne sont pas gratuites. Elles sont constamment justifiées par les dialogues (la scène des bateaux avec les prisonniers et les civils est géniale), où la logique faillible de la raison - celle de Batman - se confond avec la logique retors et implacable de la folie - celle du Joker.
C'est comme dans un bouquin de Dostoïevski, on sait jamais où se situe la limite entre la folie et la raison.
Après, j'ai pas encore vu le dernier de la trilogie.

Nan mais le dernier de la trilogie juste est vraiment en dessous des précédent, genre beaucoup.

Ensuite dire que Batman entre dans une ère adulte avec Nolan: Calmons nous.
La scène des ferry aurait pu être géniale, mais elle se termine de façon absolument nulle et gnagnan. "En fait, on est bons tu vois. Ne nous tuons pas. L'humanité est fondamentalement bonne t'entends." Ce qui en fait une scène nulle. Perso quand je l'ai vu au cinoche, la conclusion m'a vraiment fait rire jaune, je pensais que ça allait vers un truc couillu, et ça se termine en Roland Emmerich.

Ensuite, la transformation de Dent. Mais bordel, le gars est LE white knight. Pur, bon et vénérant la justice. Sa meuf se fait buter et il devient soudainement un psychopathe maychant? Comme film adulte on a vu mieux!

Ça aurait été plus crédible si avant son "accident" le gars était un proc un peu extrème, genre républicain bien hardcore.
Et surtout pourquoi vouloir montrer cette transformation soudaine alors qu'elle ne sert à rien scénaristiquement? Pourquoi ne pas avoir montré le proc à l'hosto avec sa gueule cramée et sa colère, laissant ainsi entrevoir ce qu'il allait devenir. Non là il fallait le montrer pour que même les douze ans comprenne.

Bref me parle pas de films adultes.

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2 815 Réponse de Chavez

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stuffed spectrum a écrit:

vous sautez des lycéennes ou quoi ?
http://uppix.net/1/1/d/3b8c4e40b769074076f98ce1df66d.jpg

Si t'as jamais enculé sans préparation tu dois pas être très rock'n roll. Le sexe, c'est sale.

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2 816 Réponse de Chavez

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Excusez moi Steve Austin ne devait-il pas être cantonné au petit bassin?

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NiarkNiark a écrit:

Ils sont où les spoilers ?

Bah cotillard meurt. En fait c'est elle la méchante...

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2 818 Réponse de Chavez

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JM a écrit:

Bah vu la gueule des deux premiers Batman de Nolan, c'est pas étonnant. C'est con d'ailleurs, il est pas mauvais quand il fait autre chose que du Batman.

Ouais c'est marrant j'était pas un fan de Dark Knight, je trouvais Begins sympa. Mais là un niveau a été franchi, vers le bas évidemment.

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2 819 Sujet de Chavez

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Une des pires bouses qui m'ai été donné de voir. Kefka lui a mi 8/10 sur senscritique, confirmant son absence de cerveau. Acteurs à chier, scénar absurde, scènes dignes de kickboxer... Sans drogues ou alcool laissez tomber. J'tais vaguement bourré et ça m'a pas empêcher de trouver ça incroyablement décousu, boursouflé et mauvais.


SPOILERS

Mentions spéciales: Marion Cotillard : Je joue tellement mal que je suis pas capable de mourir dignement.
Catwoman/hathaway: Médiocre, même pas de demi molle quand elle chevauche la moto.

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2 820 Réponse de Chavez

(32 315 réponses, dans Ma vie de Cancrelat)

Bestaflex a écrit:

ça m'enerve les gens avec le goût, la thune ET le temps.

(quoi que le gout.. le plafonnier K2000 j'ai un doute là)

Ouais pareil c'est un peu too much.



Un peu trop... NOUVEAU RICHE.

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2 821 Réponse de Chavez

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Oh merde. Une salle de ping pong homologuée par la fédération chinoise de tennis de table?

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(576 réponses, dans Jeux)

Me suis acheté Space Marine...

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2 823 Réponse de Chavez

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Wild_Monkey a écrit:

En même temps c'était prévisible !

Oui carrément. J'ai juste pas envie d'avoir un joystick dans mon salon.

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2 824 Réponse de Chavez

(18 réponses, dans Reporter de Guerre)

Wild_Monkey a écrit:

Joystick obligatoire.

Rho fait chier je viens d'installer...

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2 825 Réponse de Chavez

(18 réponses, dans Reporter de Guerre)

Il faut un joystick ou ça passe clavier souris?

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